Главное условие будущего мира

[vak]

"чтобы Россия не смогла перевооружиться и атаковать снова"

"sodass Russland sich nicht wiederbewaffnen und erneut attackieren kann"

Из выступления генерального секретаря НАТО Йенса Столтенберга. На русском, на немецком.

Comments

[dennisgorelik]

> А если представить Германию, которая проиграла войну, но не было люстраций. Никто не осудил НСДАП, партия переименовалась в Единую Германию.

С чего бы это "никто не осудил НСДАП"?
Немцы сами и осудили НСДАП.
Публичные призывы к нацизму - запрещены самой Германией - на основании своего собственного очень печального опыта 10% убитого населения по результатам прихода к власти нацистов.
США (победившая в войне) - не запрещает публичные призывы к нацизму, а Германия - запрещает.

> Гестапо встала у руля всего.

С чего бы это Гестапо встала у руля всего после проигрыша в войне?

> Общие настроения "какую державу просрали"...

Так эти настроения и были и есть. И они направлены против нацизма. Потому что нацисты просрали.

Также будет и в России: "путинисты просрали державу".

[vit_r]

1. Немцы не осудили НСДАП, Союзники осудили НСДАП. Причём, ещё долго в Германии были партии такого же толка, но немного перекрасившиеся.

2. Работники Гестапо в ФРГ вошли в силовые ведомства, а в ГДР советские специалисты из Гестапо практически без особых преобразований сделали ШТАЗИ.

Тут ещё забыли упомянуть, что у этой Германии остался Гитлер во главе, а у него ядерная бомба. Пожалуй, самый существенный фактор.

[dennisgorelik]

> 1. Немцы не осудили НСДАП, Союзники осудили НСДАП. Причём, ещё долго в Германии были партии такого же толка

Националистические партии были, но их популярность была довольно низкой, верно?

> 2. Работники Гестапо в ФРГ вошли в силовые ведомства, а в ГДР советские специалисты из Гестапо практически без особых преобразований сделали ШТАЗИ.

Это говорит о том, что люстрации, в сущности, не было.
Тем не менее, Германия оздоровилась (за счет пережитого горького опыта).

> у этой Германии остался Гитлер во главе

Пока остался. Но вряд ли надолго.
Путину осталось 1-3 года у власти (а может и меньше, если украинское наступление пойдет быстрее).

[vit_r]

Популярность канцлера Адольфа спадала постепенно по мере развития Экономического Чуда.

Украинское наступление выглядит не очень обнадёживающе.

Насчёт же того, что Главстерху осталось 1-3 года, разговоры ведутся уже много лет. После Главстерха придёт какой-нибудь Хозяин Чечни или Повар и будет в России счастье.

[dennisgorelik]

> Популярность канцлера Адольфа спадала постепенно по мере развития Экономического Чуда.

И в России также получится.

> Украинское наступление выглядит не очень обнадёживающе.

По-моему, украинское наступление выглядит обнадеживающе:
https://www.youtube.com/watch?v=QdL3mcxlqgA

> После Главстерха придёт какой-нибудь Хозяин Чечни или Повар и будет в России счастье.

Кадырову и Пригожину - вряд ли удастся взять власть в России.
А даже если и удастся, то очень ненадолго.

[vit_r]

В России не получится немецкое Экономическое Чудо потому что человеческий материал совершенно другой.

Остальное -- самогипноз.

[dennisgorelik]

> человеческий материал совершенно другой

Чем именно российский человеческий материал отличается от немецкого?
И почему вы считаете это неисправимо?

[vit_r]

На уроках геометрии не учат доказательств теорем.

[dennisgorelik]

Где не учат доказательств теорем?

[kondybas]

Это исправимо. Нужно всего лишь разорвать ментальную связь между поколениями. Чтоб никаких "бубубу раньше все было лучше", "бубубу все нас боялись", "бубубу в области балета". Литературу - нахер. Кинематограф - нахер. Историю в имперском изложении - нахер. Детей с рождения - в интернаты и там прошить прошивки чистым безглючным кодом.

Но вам любой скажет, что это - этноцид. И никто на такое не даст добро, и мало, кто захочет заниматься этим. Даже из самых лучших побуждений.

Но есть и более приемлемый путь. Создать условия, когда одно, а лучше два поколения все это старое бубубу будет неактуально. Никто не будет яростно дрочить вприсядку на СССР, если каждый день есть более насущная задача - изловить, разделать и зажарить крысу, и при этом не дать сородичам ее спиздить.

[dijifi]

каждый день есть более насущная задача - изловить, разделать и зажарить крысу, и при этом не дать сородичам ее спиздить.

Смачная картинка получается — сородичей скормить крысам, а потом крыс зажарить. Сородичей-то знают как изловить, с этим не поспоришь.

[dennisgorelik]

> Нужно всего лишь разорвать ментальную связь между поколениями.

Так ведь не любую связь.
Несмотря на временное помутнение в направлении агрессивного милитаризма, российская культура до сих пор несет в себе и положительные традиции.

> Чтоб никаких "бубубу раньше все было лучше"

Это же относительно безобидное утверждение (хоть и неверное).
Зачем с ним бороться?
Раньше - были разные периоды.

> "бубубу все нас боялись"

"все нас боялись, и поэтому мы оказались у разбитого корыта" - положительное высказывание, верно?

> "бубубу в области балета"

Какой ущерб от гордости балетом?

> Литературу - нахер.
> Кинематограф - нахер.

Уничтожать книги и фильмы?
Обычно это способствует формированию тоталитарного общества и плохо заканчивается.

> Историю в имперском изложении - нахер.

Надо не имперское изложение удалять, а другие версии добавлять.

> Детей с рождения - в интернаты и там прошить прошивки чистым безглючным кодом.

Пока что такое плохо работает.
В интернатах вырастает менее морально здоровые люди, чем в семьях.

> это - этноцид.

Да. Но это ещё и вредно для установления демократии.

> И никто на такое не даст добро, и мало, кто захочет заниматься этим. Даже из самых лучших побуждений.

Будущие диктаторы могут пододным заниматься.
Но лучше не надо.

> если каждый день есть более насущная задача - изловить, разделать и зажарить крысу, и при этом не дать сородичам ее спиздить.

Подобное было в лихие 1990-е.
Это привело к сильному разочарованию в демократии и к формированию запроса на сильную руку.

Как раз наоборот, нужно чтобы люди привыкли, что при диктатуре живется хуже (это Путин уже доказал), а при демократии - лучше (это еще предстоит доказать).