vak: (Default)
Serge Vakulenko ([personal profile] vak) wrote2007-06-11 05:48 pm

Другороссы

Сходил послушал несогласных на Пушкинской. Первый раз в жизни видел живьём Каспарова и Лимонова. Толковые мужики, конкретные и вменяемые. Каждое слово по делу. Остальные выступавшие не особо впечатлили. Особый горлопан - Удальцов. Напоминает комсомольца-активиста времён моей молодости. Такому важен сам процесс, а что говорит, он и сам до конца не понимает.

Лимонов и лимоновцы - особая тема. Как Толстой и толстовцы: сам их породил, а куда потом от них деваться, непонятно. Периодически выкрикивали какую-то ерунду типа "Россия - всё, остальное - ничто". В словах самого Лимонова ничего похожего не наблюдалось.

Милиции офигительное количество. Площадь огорожена загородками и обставлена солдатами внутренних войск (это те, которые по жизни зеков охраняют?). Внутрь пускают только через турникеты с металлоискателями. Народу - не протолкнуться. Несколько тыщ, наверное.

Периодически на всю площадь раздавалось какое-то сумасшедшее клоунское ржание, заглушавшее репродукторы выступавших. Это ж какой мощи усилок должен быть. Народ пришёл к выводу, что власти, обеспечивающие порядок на митинге, срочно нуждаются в услугах психиатра. :)

[identity profile] chtovimenitebe.livejournal.com 2007-06-11 02:51 pm (UTC)(link)
1. Пришедшие достойны уважения.
2. А что ещё ожидать от корпорации?
3. Удивительно другое. При наличии форумов, LJ, so on, не происходит обмена мнениями, обсуждений.
Обычно всё сводится к ругани с подсадными. Ибо - если цель - обмен мнениями и распостранение идей - интернет, даже при наличии подставных сайтов, фаерволов, провокаторов - место неплохое.

[identity profile] bordo.livejournal.com 2007-06-11 03:40 pm (UTC)(link)
В этих услугах, сдается мне, нуждается подавляющее большинство наших соотечественников. :)

[identity profile] bordo.livejournal.com 2007-06-11 07:39 pm (UTC)(link)
Ну уж! :) Вовсе не обязательно таким уж высоким - вахтером, швейцаром, гардеробщиком, контролером - вполне достаточно. :)
"Просто тут так заведено." ©

[identity profile] bordo.livejournal.com 2007-06-11 10:41 pm (UTC)(link)
Именно отсюда, да. :)
Интересно, какой же хозяин нас поменяет? ;) Наверное, как сидели, так и будем сидеть - покааа еще поколения поменяются, да все забудется...
И Вы, безусловно, везучий. :)

[identity profile] bordo.livejournal.com 2007-06-12 09:13 am (UTC)(link)
Вообще-то, да - странно было бы ожидать, чтоб обезьяны родили льва... А жаль. :)

[identity profile] russian-o.livejournal.com 2007-06-11 04:04 pm (UTC)(link)
А сколько, примерно, там было народу? Не считая ментов, естессно. А то все говорят разное.

[identity profile] vano-d.livejournal.com 2007-06-11 06:41 pm (UTC)(link)
2 тысячи

[identity profile] vano-d.livejournal.com 2007-06-11 07:33 pm (UTC)(link)
Я сам не считал. Знающие люди с наметанным глазом подсказали

[identity profile] vano-d.livejournal.com 2007-06-11 06:40 pm (UTC)(link)
И как мы там не встретились?

[identity profile] panchul.livejournal.com 2007-06-12 03:48 am (UTC)(link)
Сергей, как ты можешь считать Лимонова и Каспарова дельными?

Мое исчерпывающее мнение по вопросу приведено в обсуждении http://tapirr.livejournal.com/712572.html

В частности

Ваш Лимонов - не националист и не большевик, он обычный калифорнийский пляжный объебанец, при этом обладающий писательскими способностями. Вот почитаем этот рассказ, где он описывает свою любовную историю с американкой в Калифорнии:

http://lib.ru/PROZA/LIMONOV/r_holiday.txt

Вы конечно можете сказать, что это не Лимонов, а его "лирический герой". Но в одном из текстов лимоновских воспоминаний (не могу найти ссылку) он пишет про разговоры в Монтерее с чуваками из "Оборонного института иностранных языков". Я часто бываю в Монтерее. Я просто не верю, что человек, тусующийся в Монтерее в данном контексте, может всерьез называть себя "русским национал" и "большевиком".

Далее, Лимонов неоднократно писал, как во время проживания в Нью-Йорке он тусовался на всяких политических сборищах - неважно какой программы - коммунисты, анархисты, кто угодно. Ему просто был приятен опьяняющий дух "политической борьбы", активистки и т.д.

На основании всех этих материалов становится очевидным, что у Лимонова нет никаких политических (экономических, социальных и прочее) программ. Он просто писатель, даже неплохой писатель (хотя некоторые из его книжек - гавно), и его "борьба" - это вид инсталляционного искусства, постановка пьес в реале.

Впрочем, Каспаров ничем не лучше - он верит в "хронологию Фоменко" (которую иногда даже называют "Хронологией Фоменко-Каспарова". С моей точки зрения, "вера" в эту "хронологию" является мягкой формой шизофрении и означает, что человек не способен адекватно работать с реальностью (в которой есть специалисты-историки, которых он игнорирует). Политик, не способный к адекватной оценке реальности, не должен быть избираемым.

Ходорковский был комсомольским боссом при СССР. Я хорошо знаю, что "бывших райкомовцев" не бывает.

Единственный человек из тусовки "Другой России", который производит впечатление вменяемого - это Касьянов. Но то, что он спутался с Лимоновым и Каспаровым, показывает, что с ним может быть что-то не то.

[identity profile] chtovimenitebe.livejournal.com 2007-06-12 06:33 am (UTC)(link)
А вот таких как Вы можно удалять не задумываясь. Набор штампов от ЧК. Читать противно.

[identity profile] panchul.livejournal.com 2007-06-12 06:38 am (UTC)(link)
Меня за последнюю месяц несколько раз приняли за агента КГБ, пару раз - ЦРУ и один раз - MI-6. Приятно чувствовать себя Штирлицем и Джеймсом Бондом одновременно. Кстати [livejournal.com profile] dubolom знает меня в реале с 1988-го года.

[identity profile] chtovimenitebe.livejournal.com 2007-06-12 10:06 am (UTC)(link)
Александр Галич

Уходят, уходят, уходят друзья,
Одни - в никуда, а другие - в князья...
В осенние дни и в весенние дни,
Как будто в году воскресенья одни,
Уходят, уходят, уходят,
Уходят мои друзья!

Не спешите сообщить по секрету :
Я не верю вам, не верю, не верю!
Но приносят на рассвете газету,
И газета подтверждает потерю.

Знать бы загодя, кого сторониться,
А кому была улыбка - причастьем!
Есть уходят - на последней странице,
Но которые на первых - те чаще...

Уходят, уходят, уходят друзья,
Каюк одному, а другому - стезя.
Такой по столетию ветер гудит,
Что косит своих, и чужих не щадит,
Уходят, уходят, уходят,
Уходят мои друзья!

Мы мечтали о морях-океанах,
Собирались прямиком на Гавайи!
И, как спятивший трубач, спозаранок,
Уцелевших я друзей созываю.

Я на ощупь, и на вкус, и по весу,
Учиняю им поверку, но вскоре
Вновь приносят мне и газету-повестку
К отбыванию повинности горя.
Уходят, уходят, уходят друзья!

Уходят, как в ночь эскадрон на рысях,
Им право - не право, им совесть - пустяк,
Одни наплюют, а другие простят!
Уходят, уходят, уходят,
Уходят мои друзья!

И когда потеря громом крушенья
Оглушила,полоснула по сердцу,
Не спешите сообщить утешенье,
Что немало есть потерь по соседству.

Не дарите мне беду, словно сдачу,
Словно сдачу, словно гривенник стертый!
Я ведь все равно по мертвым не плачу -
Я ж не знаю, кто живой, а кто мертвый.
Уходят, уходят, уходят друзья -
Одни - в никуда, а другие - в князья...

В осенние дни и в весенние дни,
Как будто в году воскресенья одни.
Уходят, уходят, уходят,
Уходят мои друзья...

[identity profile] panchul.livejournal.com 2007-06-12 06:52 am (UTC)(link)
Кстати, я за последние 16 лет не видел ни одной передачи российского телевидения. То, что я пришел к тем же выводам по поводу Каспарова и Лимонова, что и многие россияне, является некоторым индикатором. А теперь несколько цитат из Каспарова:

http://www.kp.ru/daily/22665/13126

Христос родился в... 1054 году

- Гарри, когда состоялась Куликовская битва?

- Не знаю...

- Ярослав Мудрый, Батый и Фридрих Барбаросса - это в самом деле один человек, лишь называемый по-разному?

- Не знаю...

- Правда, что Христа казнили в Константинополе и что именно в сегодняшнем Стамбуле следует искать гору Голгофу?

- По поводу Иисуса и всего с ним связанного советую повнимательнее перечитать «Мастера и Маргариту» Булгакова. Как известно, великая литература может содержать массу откровений. Чалма на голове у Иешуа, два километра, отделяющие городскую крепостную стену от Голгофы... Похоже на Иерусалим? По-моему, мало. Но наиболее интересное - фраза Маргариты: «Двенадцать тысяч лун за одну луну когда-то, не слишком ли это много?»

- Что сие значит?

- Двенадцать тысяч лун - меньше девятисот лет. То есть середина XI века.

- Когда, по-вашему, и родился Христос?

- Фоменко называет 1054 год по нынешнему лето-счислению...

и т.д.

[identity profile] chtovimenitebe.livejournal.com 2007-06-12 07:03 am (UTC)(link)
Эти люди проявляют гражданское достоинство, а Вы их Фоменкой. Это имеет отношение к делу? Явно нет.

[identity profile] chtovimenitebe.livejournal.com 2007-06-12 08:40 am (UTC)(link)
Если на улице кто-то защищает прохожего от бандитов, мне плевать на его взгляды на литературу.