vak: (Улыбка)
Serge Vakulenko ([personal profile] vak) wrote2014-05-28 06:16 pm

Каждый сверчок знай свой шесток

(с фейсбука)
Оказывается, за неделю до российской делегации в Китай ездили туркмены во главе с Бердымухамедовым. И тоже подписали историческое соглашение века на 65 миллиардов кубоа газа. Для сравнения: Путину обломилось только 38 млрд кубов. Тоже неплохо, конечно. Но раскудахтались на весь курятник, точно курица, впервые снесшая яйцо.

[identity profile] mandrykin.livejournal.com 2014-05-29 10:53 am (UTC)(link)
> Если ваше мнение не совпадает со мнение оппонента, то это не означает что он мудак.

Разумеется, не означает. Но "мудаковатость" (почти) никак не соотносится с умственным развитием. Я не считаю Вас мудаком, скорее - близоруким человеком.

Ну да ладно, в чём же собственно прорыв в заключении газового контракта с Китаем? Тем, что страна всё больше и больше скатывается в сторону ОАЭ - феодального государства с красивым фасадом?

[identity profile] dlinyj.livejournal.com 2014-05-29 10:55 am (UTC)(link)
Камрад, я высказал своё мнение, не говорю что оно правильное, вы принялись доказывать мне что я мудак. Не пойти ли вам в пешее эротическое путешествие?

Дальнейший разговор с недолеченными хамами продолжать не желаю. Уважайте чужое мнение, и не опускайтесь сразу до личностей, мол я думал вы умнее. Я умнее, раз не занимаюсь с вами спором. Удачного лечения.

[identity profile] mandrykin.livejournal.com 2014-05-29 11:14 am (UTC)(link)
Отставим в сторону личную перепалку. Просто поясните своё мнение, в чём ПРОРЫВ этого газового контракта. Идёт?

[identity profile] dlinyj.livejournal.com 2014-05-29 11:21 am (UTC)(link)
Зачем, чтобы вбросить очередную порцию говна в вентилятор? Если соберусь это обсуждать, то только с адекватными людьми.

[identity profile] mandrykin.livejournal.com 2014-05-29 11:32 am (UTC)(link)
Так в чём же, собственно, прорыв? Я не прошу обсуждения - просто обоснуйте своё утверждение.

[identity profile] dlinyj.livejournal.com 2014-05-29 11:47 am (UTC)(link)
Не собираюсь этого делать, уже объяснил почему. Будет воспринято и трактовано априори не верно.

[identity profile] mandrykin.livejournal.com 2014-05-29 12:17 pm (UTC)(link)
> Будет воспринято и трактовано априори не верно.

Кем? Мной? Ошибаетесь - я тоже считаю, что каждый имеет право на своё мнение. Пусть даже и ошибочное (с моей точки зрения).

Полагаю, этот блог читаем не только мы с Вами, но ещё несколько сотен человек. Почему пред их лицом не попробовать отстоять своё мнение? Тем более, судя по комментариям на нетехнические темы, в вопросах политического устройства России превалирует Ваша точка зрения.

Что касается "говна на вентилятор", то уж поверьте, процесс накидывания мало зависит от того, выразите ли Вы своё мнение о прорывности контракта с Китаем или нет.
Например, ещё несколько постов назад, я был готов в жесткой аллегорическо-сатирической форме выразить своё мнение о существовании за счёт продажи природных ресурсов. Т.ч. наоборот, если Вы корректно и аргументированно поддержите свою точку зрения, то, очень вероятно, избавите публику от чтения жёстких опусов. Нет нет, это не угроза, просто действительно интересно, откуда берётся гордость за продажу природных ресурсов у людей с техническим складом ума.

[identity profile] dlinyj.livejournal.com 2014-05-29 12:31 pm (UTC)(link)
Лично я не вижу ничего плохого в продаже своих ресурсов, и строительстве своей экономики. Тем более уж природный газ вполне себе в будущем возобновляемый ресурс при переработке отходов.

Каменный уголь, которого хватит ещё на очень и очень долго (при текущих темпах развития на несколько сот лет) можно перерабатывать в газ. Я вижу позитивность в том, что во первых мы имеем второй рынок сбыта, во вторых развиваем собственную инфраструктуру. Продажа газа - это не трубу приварить. Это развитие научного комплекса, промышленность поднимается, рабочие места и т.п. На мой взгляд все эти вещи так очевидны, что не требуют пояснения.

Вы моё мнение сразу воспринимаете как ошибочное, но своё мнение критике не подвергаете - это признак психических расстройств, имейте в виду!

[identity profile] juray.livejournal.com 2014-05-30 06:13 am (UTC)(link)
Газ из угля, в принципе, может заменить природный газ. Но есть пара моментов.

Во-первых, вопрос - а какой EROEI у такого процесса? Навскидку вроде ухудшение не сильное, но исходных данных маловато.

Во-вторых, природный газ - не только энергоноситель, но и сырьё для химических производств. Состав синтез-газа иной, чем у природного. (водород + угарный газ vs метан). Некоторые виды синтеза сработают - например, для получения спиртов все равно природный газ перегоняют в тот же синтез-газ.

Хорошим заменителем по составу является биогаз, но у него проблемы с объёмом производства.

Есть еще надежда на абиогенный (вулканический) метан, но его пока не научились добывать. Научиться, конечно, можно - но опять же, наколько затратным получится процесс?

Но в целом, с газом перспективы получше, чем с нефтью.

Ну а как расценивать продажу ресурсов - всё зависит от ситуации. Какие еще есть запасы, насколько не хватает финансов... Ну и геополитика - штука тонкая. Прецедент диверсификации рынка - это точно плюс.

Еще можно опасаться - насколько эффективно будут расходоваться полученные от продажи средства. Финансы это не конкретный материал типа редкоземелов, они легко пилятся, оседают в карманах, и направляются "не туда".
Будет ли инфраструктура развиваться или донашиваться старая? (ну, этот вопрос не такой уже больной - тенденции развития проявляются).



[identity profile] dlinyj.livejournal.com 2014-05-30 07:21 am (UTC)(link)
Согласен. Тут вопрос тонкий, что однозначно никто не скажет что хорошо и что плохо, но видеть картину только под одним углом так же нельзя.

[identity profile] goodic.livejournal.com 2014-05-29 12:20 pm (UTC)(link)
Уж простите, что в середину беседы лезу, но не смог мимо пройти. "Прорыв" в том, что контракт не в долларах/евро. Все. этого достаточно

[identity profile] hvd.livejournal.com 2014-05-29 12:45 pm (UTC)(link)
Так вроде в долларах же. Про рубли поговорили-поговорили и отложили на будущее.

[identity profile] sir-pashka.livejournal.com 2014-05-31 09:00 pm (UTC)(link)
Даже если и в рублях - сумма небольшая в масштабах мировой экономики, ни на что не влияет.

[identity profile] hvd.livejournal.com 2014-06-01 02:38 pm (UTC)(link)
Ну, в рублях был бы и правда прецедент.