vak: (Default)
[personal profile] vak
"В этой статье мы рассматриваем данные о колебаниях температуры в прошлом, а также возможные причины этих колебаний. Далее мы изучаем ключевые свойства глобальных климатических моделей и проведенный другими специалистами статистический анализ способности глобальных климатических моделей отслеживать исторические температуры. Эти тесты показывают, что стандартные климатические модели отвергаются данными временных рядов о глобальных температурах. Наконец, мы обновляем и расширяем предыдущий статистический анализ температурных данных (Dagsvik et al., 2020). Используя теоретические аргументы и статистические проверки, мы находим, как и в Dagsvik et al. (2020), что влияние антропогенных выбросов CO2, по-видимому, недостаточно сильно, чтобы вызвать систематические изменения температурных колебаний в течение последних 200 лет."

Статья: "To what extent are temperature levels changing due to greenhouse gas emissions?" (PDF)

Date: 2023-10-10 22:31 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Всё всем давно известно, но борьба с углекислым газом -- это баблопоток, который снесёт все возражения.

Date: 2023-10-11 03:22 (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
ну а другие ученые пишут другое. и весьма убедительно.
)

Date: 2023-10-11 03:50 (UTC)
mdmx: (Default)
From: [personal profile] mdmx
За гранты чего только не напишут

Date: 2023-10-11 05:22 (UTC)
nms: (Default)
From: [personal profile] nms
Самый массовый вид "учёных" -- баблофаги/бабложорки.

Date: 2023-10-11 05:40 (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi

Здрасьте, как интересно!

Date: 2023-10-11 06:02 (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
выбор мнений есть, определенно)
мейнстрим, впрочм, тоже есть.

Date: 2023-10-11 06:21 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Да, это проблема.
Чтоб оценить научную работу - нужно иметь компетенцию.
А чтобы на хайпе перекрывать дороги и чморить противников потеплизма - никакой компетенции не нужно, достаточно хайпа.

Прошлые периоды потепления (т.н. климатические оптимумы) надежно связаны с высокой солнечной активностью. Это римский оптимум, средневековый оптимум и прочие. А похолодания - с низкой активностью солнца. Тот же малый ледниковый период. Достаточно очевидно, что антропогенная составляющая тех периодов равна нулю.
Неловко говорить, но последних 70 лет происходит рост активности солнца...

Date: 2023-10-11 06:24 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
А какой у нас выбор мнений и мейнстим в вопросе таблицы умножения?

https://youtu.be/WvwAT3xsTUo

Date: 2023-10-11 08:05 (UTC)
beldmit: (Default)
From: [personal profile] beldmit
Да примерно никак. Если у вас есть 100500 статей на тему X, то скорее всего все разумные взгляды и некоторое количество неразумных там представлены.

Date: 2023-10-11 13:10 (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

Потеплизм давно отменили, теперь речь идёт про изменение климата (climate change).

С этим спорить сложно, климат таки постоянно меняется.

Date: 2023-10-11 13:18 (UTC)
mdmx: (Default)
From: [personal profile] mdmx
Вы забыли самое главное - кого назначим ответственным за это ?

Date: 2023-10-11 13:18 (UTC)
From: [personal profile] dedekha
Науки-то больше нету. Была да за последние 30 лет вся вышла - никто не дает грантов на подтверждение/опровержение ранее полученных результатов.

Date: 2023-10-11 13:50 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Честно говоря, я не вижу ни одного подходящего антропогенного фактора, который мог бы влиять именно на глобальный климат. Некоторое локальное влияние - безусловно, те же ветряки создают за собой зону уменьшения осадков. Гидроэлектростанции требуют создания водохранилищ, которые заметно меняют климат вокруг себя. Но сказать, что человечество как-то влияет на климат в целом... Удивительно.

Date: 2023-10-11 13:51 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Копетолистов, кого же еще? Отнять и поделить, и всех делов.
И сразу наступает хорошая погода,
Когда тебе или ему,
Когда ну все равно кому
Подарят в день рождения
Горшок без меда!

Date: 2023-10-11 13:51 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Манагеры научились всячески игнорировать рефакторинг, да.

Date: 2023-10-11 15:07 (UTC)
mdmx: (Default)
From: [personal profile] mdmx
Думаю все проще, надо просто разрешить угольные электростанции, газовую дешевую иглу извлекли, и сразу вред от выбросов СО перестал быть таким уж большим.

Date: 2023-10-11 15:08 (UTC)
mdmx: (Default)
From: [personal profile] mdmx
Вы в новостях не видели что ли - у науки приключилась утечка хладогента.

Date: 2023-10-11 15:59 (UTC)
From: [personal profile] igaa
Ссылка не открывается.

Но за последние 200 лет (и даже 200000 лет) концентрация CO2 в атмосфере не достигала нынешнего уровня:
https://climate.nasa.gov/evidence/

Date: 2023-10-11 16:09 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
А ядерные станции уже стали полезными и богоугодными!

Date: 2023-10-11 17:14 (UTC)
mdmx: (Default)
From: [personal profile] mdmx
Всегда были (с)

Date: 2023-10-11 19:38 (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

Давайте прикинем порядок величин. Человеки производят и потребляют 1017 Wh энергии в год. Солнце даёт примерно киловатт на квадратный метр. Радиус Земли 6,371 км, площадь круга такого радиуса 1014 m2. В году 104 часов, итого солнечной энергии за год земле достаётся 1021 Wh. Разница в четыре порядка. Это немного, но не совсем ноль.

Кроме того, человеческую деятельность (вроде вырубки лесов или выращивания зерновых) уже видно из космоса. Она захватывает приличные площади, и вполне может влиять на погоду.

Date: 2023-10-11 20:13 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Отличная прикидка, но тут есть некоторая натяжка: далеко не вся та энергия, что производится человеком, выбрасывается теплом в атмосферу. Часть уходит в механическую работу, часть в химические связи, и не всегда экзотермически. По некоторым прикидкам бОльшая часть ВСЕЙ производимой человечеством энергии расходуется на производство аммиака (процесс Габера). Поэтому тепловое воздействие солнышка и человечества на планету различаются не на четыре, а примерно на пять порядков. Т.е. антропогенное влияние - 0.001% от солнца. При этом годовые колебания солнечной активности могут составлять более 0.5%. Т.е. антропогенный тепловой вклад - примерно 1/500 от естественных факторов, даже ниже пределов погрешности.

А ведь солнечная иррадиация - далеко не единственный природный источник тепла на поверхности.

Date: 2023-10-11 20:39 (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

Почти вся энергия, производимая человеком, в итоге превращается в тепло просто потому что энтропия возрастает. Не вся, но чтоб прикинуть порядок сойдёт.