PC XT загрузилась с флопика

[vak]

Есть успехи на фронте ретрокомпьютинга. Вчера удалось загрузить MS-DOS 3.30 с флопика.



Путь к этому делу был тернистый.

1. Машина пришла с жёстким диском, но он не работал. Физически не раскручивался. Было понятно, что надо браться за флопики.
2. У меня имелся исправный пятидюймовый флоповод и "свежая" неоткрытая упаковка флопиков 1.2 Мбайта.
3. Встала задача сформатировать флопик и записать загрузочный диск MS-DOS. Но как это сделать? К современному лаптопу или даже настольному компьютеру пятидюймовый флоповод не подключишь. Прошерстил свою коллекцию ретро компьютеров на тему наличия интерфейса к флоповоду - отыскались Pentium 4 и Celeron. Эксперименты показали, что пентиумный компьютер понимает только трёхдюймовые флопы. Зато у селерона оказался выбор типа флоповода в биосе.
4. Стал выяснять какой MS-DOS выбрать для XT. Узнал много нового про историю разных досов и соответствующего писишного хардвера. Исторически последней массовой версией именно для 8086 оказался MS-DOS 3.31. Более поздние или не грузились, или кушали заметно больше резидентной памяти.
5. Загрузочных флопиков MS-DOS в сети куча, но чтобы именно версия 3.31 и образ 1.2 мегабайта - отыскался только один: winworldpc.com/product/ms-dos/331.
6. На селероне у меня установлен Linux Debian. Внезапно обнаружилось, что пару лет назад из ядра Линукса убрали возможность форматировать флопы. Соответствующий системный вызов в драйвере флопа просто не выполняется. Нужно пересобрать модуль floppy.ko, благо он загружаемый.
7. Удивительным образом в Линуксе до сих пор невозможно скомпилить один отдельно взятый загружаемый модуль. Перекомпиляция всего ядра на селероне заняла бы не меньше суток. И даже перекомпиляция только модулей. А сборка только драйверов блочных устройств возможна, но не фурычит.
8. Проблема решилась установкой того же Дебиана на виртуальном i386 на маке, и компиляцией линуксного ядра в нём. Бинарник драйвера был переслан на селерон и задействован для форматирования флопа.
9. Загружаемый 1.2-мегабайтный флопик был записан, но... XT-шка отказалась с него грузиться. И тут пришлось чесать репу. Смутные воспоминания довелось освежать гуглением. Не знал XT-шный флоповый контроллер и биос про существование 1.2 мегабайтных флопов. Они стали поддерживаться только в PC AT и позже. Надо добывать флопы 360 килобайт.
10. Заказ пачки флопов 360к через Ebay приехал через несколько дней.
11. Я решил, что для надёжности надо эти флопы и форматировать на XT-шном флоповоде. Ведь биос в селероне их вроде понимает. Убил два дня на борьбу с линуксным флоповым драйвером и утилитами floppycontrol и superformat. Коту под хвост: XT-шные флоповоды отказывались форматировать. Выдавали i/o error.
12. Опять смутные воспоминания и мысль: ведь 1.2 мегабайтные флоповоды умели писать 360 килобайтные диски. Взял изначальный флоповод, и действительно, удалось сформатировать 360-килобайтные флопы.
13. Образы загрузочных флопиков отыскались только версии MS-DOS 3.30: winworldpc.com/product/ms-dos/3x.
14. Результат загрузки вы видите на фотке.

Дальше будем оживлять жёсткий диск.

Comments

[madef]

Не правильнее было бы сначала решить проблему жёсткого диска, которую всё равно так и так придется решать?

[vak]

Прежде чем приступить к проблеме жёсткого диска, надо ведь выяснить, что писишка в принципе живая. А для этого загрузить хоть какой MS-DOS.

Сегодня решал проблему жёсткого диска - успешно. Завтра расскажу.

[ledernierheros.livejournal.com]

9. У нас в университете был класс XTшек, в которых точно стояли флоппы на 1.2. Это от контроллера зависело. А на контроллере была соответствующая перемычка для конфигурации. Вот 720 те контроллеры почему-то не умели, и мне действительно приходилось пользоваться флоппами по 360 для переноса

[ledernierheros.livejournal.com]

7. Точно не умеет? У меня не входящий в ядро драйвер WiFi, который собирается отдельно и при этом он использует стандартный Makefile от ядра. Я не пробовал, но казалось бы, и стандартные модули так же должны уметь

[ledernierheros.livejournal.com]

5. А зачем именно 3.31? Мне она была нужна потому что памяти было только 128К. У меня DOS 5.0 загружалась, но не оставалось памяти для запуска чего-нибудь полезного. Но 640К должно же быть достаточно (no pun intended)

[straktor]

вроде наоборот, если можно быстро и просто дать IDE device, то так и надо начинать

https://allegro.pl/oferta/adapter-dysk-ata-ide-2-5-3-5-sata-usb-1-5a-zasilacz-dysku-13335073596 $10
https://allegro.pl/oferta/gembird-adapter-usb2-0-do-ide-sata-2-5-3-5-z-zasilaczem-17829048067 20

конечно есть нюансы с блоками, надо давать что-то небольшое до 32 Мб, а то у FAT12 дрйвера крышу снесёт

[vak]

Если бы у XT был IDE интерфейс. Увы, он появился позже. XT-шки имели диски с так называемым ST506 интерфейсом: https://gunkies.org/wiki/ST506_disk_interface

На счастье, народ с тех пор разработал дисковые контроллеры для 8-битной шины ISA, называются XT IDE. С ними получилась отдельная эпопея.

https://www.lo-tech.co.uk/from-idea-to-reality-cpld-based-xtide-controller/

[vak]

Это верно, более поздние флоппи контроллеры умели 1.2 мегабайтные флопики даже на XT-шках. У них чуть другая скорость вращения и частоты PLL. Поумнее биос нужен.

[vak]

Я пробовал. Если такой DKMS, чтобы собирать драйверы независимо от ядра. Но для этого драйвер должен быть соответствующим образом оформлен. Драйверы, входящие в ядро, не умеют DKMS.

https://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_Kernel_Module_Support

[spamsink]

Строго говоря, гарантия того, что диск на 40 дорожек, записанный на 80-дорожечном флоповоде, успешно прочтётся 40-дорожечным флоповодом - не стопроцентная. Хорошо, что повезло с юстировкой.

[vak]

Это верно, DOS 5.0 будет работать на XT. Но я подумал, для исторической достоверности 3.31 подойдёт больше. Ведь по жизни на реальных XT-шках не встречался MS-DOS 5.0. К моменту, когда он появился, XT-шки уже исчезли.

Работать 5.0 будет чуть медленнее, ведь кода больше. Занимать больше памяти. А очевидной выгоды от него никакой.

[vak]

Верно, это был чувствительный момент. У 80-дорожечных флоповодов магнитная головка вдвое уже, магнитят они сильнее, диск вращается чуть с другой скоростью. Могло и не срастись. Вспоминается, что в реальности не всегда такие флопики читались на разных машинах. Но я проверил на обоих XT-шных флоповодах - всё читается без проблем. Повезло.

Заходи в гости, играть в диггера и тетрис от самого Пажитнова. 😀

[ircicq]

Тетрис Пажитнова на Электронике-60
На PC портировал Герасимов

[ccpro]

как сейчас помню рекламу где-то на fm - один вэ эм эрэс хатэ

[vak]

На заставке написано: Пажитнов и Герасимов.

[bga68]

Я в своё время баловался тем, что грузил VMware с флэшки на Cisco'вских серверах и подавал по сети им хранилища в виртуалки. Классное время было
https://bga68comp.dreamwidth.org/7969.html

[ichthuss]

DKMS - єто же просто способ доставки исходников и автоматизации сборки. Ничто не мешает собрать любой модуль из исходников по тому же принципу.

[vak]

Вот автоматизации сборки и нету.

[vak]

В смысле, 1ВМ РС ХТ? 😀

[vak]

Виртуальные машины я тоже коллекционирую. Выделил для них отдельный мак мини. На нём софтина UTM, оболочка над симулятором QEMU. Под ней удобно создавать виртуальные компьютеры разных архитектур и ставить на них разные операционки. Там у меня куча самых разных линуксов для arm64, arm32 и i386, древняя FreeBSD i386, SPARC Solaris и даже ReactOS.

[bga68]

++

[ccpro]

именно
я не сразу врубился, а потом всей питерской фидой ржали. я не один это услышал :)

[ichthuss]

По-идее, достаточно установить исходники ядра через apt и дальне вьіполнить команду билда одного модуля. Все ядро пересобирать необходимости нет, должно и так сработать. Впрочем, надо будет проверить.

[vak]

Я так и надеялся. Но нет команды сборки одного модуля. Только сразу все блочные драйверы целиком. Причём оно тоже не срабатывает, потому что сначала надо сбилдить основное ядро. При этом генерятся какие-то недостающие компоненты. А это заняло бы больше суток. Бардак, в общем. Чуть получше, чем было в Линуксе в 90-х, но стиль узнаваемый. 😀

[ichthuss]

Обьічно отдельньій модуль собирается командой
make M=path/to/module/dir
Причем єто вполне работает и in-tree. Но 100% не поручусь, не так часто я єто делал.