Rolling release

[vak]

Народ, как вы относитесь к идее "rolling release"? Это когда операционку не приходится переставлять, чтобы обновить до новой версии. Просто раз в неделю или две нажимаете кнопочку Upgrade (или запускаете sudo apt upgrade), и всегда имеете под рукой самый свежий вариант.

Идею эту придумали в Gentoo в 2002 году, и тогда же в Arch Linux. А на днях я выяснил, что того же самого нетрудно добиться в Debian. Нужно заменить в файле /etc/apt/sources.list во всех строчках название вашей версии Debian на testing. К примеру, было:

deb http://deb.debian.org/debian/ trixie main non-free-firmware

Стало:

deb http://deb.debian.org/debian/ testing main non-free-firmware

После этого обновить все пакеты:

sudo apt update
sudo apt full-upgrade

И повторять процедуру обновления раз в неделю. Я проверил на мини компе: поставил последний Debian 13.4, заменил trixie на testing, обновился - всё отлично работает. Больше не придётся переставлять систему. 😀

Comments

[brmail]

в какой то момент все навернется из за ошибки в выкаченном релизе. И как миленький будешь все переставлять. И операционку и программы.
А уж раз в неделю играть в эту русскую рулетку - увольте

[norian]

у котов в минте пиктограмма в трее, по которой видно что какие-то обновления софта появились и их можно вкрячить если открыть форму и жмякнуть кнопгу

откатывать взад есличо с бубнами конечно

[dmytrish]

Не пробував, але мабуть працює, допоки не працює :)

Про апгрейди: я на кількох системах оновлював Дебіан на нову мажорну версію без переустановки, деякі інсталяції через кілька мажорних версій, поки що великих проблем не було.

[freedom_of_sea]

на тесте сидеть так себе... Не столько из-за глюков обновления сколько из-за глюков стороннего софта не рассчитанного на новизну

[ufm]

Это не роллинг-релиз, это обычные обновления.
Отличия в том, что в роллинг релизе - вышла новая версия, она накатывается. И без разницы что там обновилось.
В обычных обновлениях (обычно, но в минте - точно) есть специальный человек, которй смотрит что там в новой версии обновилось. Если что-то серьёзное в плане секьюрити - накатывает патч на используемую версию и выпускает. Если там просто какой-то функционал обновился - ничего не выпускается.

Т.е. в роллинг-релизе вобще нет понятия "какая версия установлена", она всегда "текущая". А тот-же минт, всё таки, иногда надо обновлять целиком на новую версию, типа с 21 на 22.

[sobriquet9]

Хорошо отношусь. В Андроиде, Графине и iOS включено автоматическое обновление. На компьютере нет, Rocky Linux не поддерживает такое. Приходится делать руками с помощью Claude, уходит куча времени непроизводительно.

[doldonius]

Строго противоположно самой идее Debian, каким он был до одержания убунтопитеками и поттерофиликами, но поскольку одержание состоялось — уже и без разницы.

[kondybas]

Можна таке тримати на віртуалці, де у випадку факапу можна відкотитися на робочий снапшот. Але на залізі, а тим більше у продакшні... Це треба зовсім себе не любити.

[sab123]

Хотелось бы наоборот, совсем без обновлений.

[caztd]

Учитывая наблюдаемый тренд к supply chain attacks нужно скорее замораживать все зависимости,
и задерживать даже нужный функционал, а не сидеть на latest and greatest.
Это почти как на пороховой бочке сидеть -- ну и вообще, альфа-тестер это незавидная роль.

[vak]

Для альфа тестирования в Debian есть бранч "unstable". Testing это уже почти релиз.

[vak]

Если для production, тогда уж лучше вообще Rocky или AlmaLinux. Там всё кондово и стабильно. А мне для разработки.

[caztd]

Это я конечно немного biased. Мы переходим на последний LTS через полтора-два года после его выхода.
Все кто переходят раньше -- бета-тестеры. Ну а кто берет пре-релиз или тестинг -- получают конечно все неочевидные баги и дыры. Иногда даже очевидные.

[vak]

Вот, вы понимаете. Автоматическое обновление это правильно. Но ни в Андроиде, ни в iOS не обещают, что версия операционки будет обновляться вечно. На гугловских телефонах три года и до свидания. На макОС обычно пять лет, редко больше. На моём домашнем iMac 2019 года обновления перестали приходить несколько месяцев назад.

Rocky сделан для других целей, в основном для продакшн. В хардверном девелопменте он основная рабочая лошадка. Ну или AlmaLinux, что то же самое. Когда проект начинается, выбирается версия Rocky или Alma, на неё закупается весь нужный для работы софт, и потом в течение многих лет, пока идёт разработка, вносятся только критические обновления. После завершения разработки начинается этап сопровождения, обычно лет десять-пятнадцать. Казалось бы, тут уже пора обновить Rocky, но обычно всем уже лениво. Начитается новый проект, берётся свежая версия Линукса, и цикл повторяется. Я наблюдал уже несколько раз. 😀

[vak]

Testing в Дебиане это уже почти релиз. Собственно тестирование происходит на предыдущей фазе Unstable.

[vak]

Это смотря для каких задач. По работе мы вообще несколько лет никуда не переходим, пока проект не завершится. Так и сидим на древнем CentOS.

Для персонального веб сервера в облаке я юзаю Ubuntu LTS. Раз в пару лет обновляю на следующую LTS. Уже скоро двадцать лет как. Редко что ломается, но там и некритично.

А на персональном лаптопе мне нужны последние версии всяческих компиляторов. Отстал на полтора-два года и уже не можешь собрать многие вещи с Гитхаба. Пока обхожусь последней Убунтой с еженедельными обновлениями. Но подумываю про переход непосредственно на Debian. Он серьёзно заматерел за последние годы.

[vak]

Міркую для домашнього лаптопа.

[vak]

Идея Дебиана - надёжная система качественных пакетов. А стресс регулярной перестановки вовсе не полезен для психики. Просто все привыкли страдать. 😀

[vak]

Говорят, народ годами так обновляется, и ничего.

[doldonius]

Именно что надежная и качественных. А не всего подряд, у чего цифирка версии на единичку больше.

То есть понятно, конечно, что с точки зрения Настоящих Программистов админы в кубики играют, но кубики им нужны качественные: с другой-то стороны конечные пользователи, которые платят не за распоследние модные фичи, а за то, чтоб нужное стабильно работало. Ну, а стресс, когда тебе в затылок сотни пользователей железяки нервно дышат, так и сяк неизбежен :)

[ichthuss]

На другую, но связанную тему: задолбали разработчики, завязьівающиеся на распоследнюю версию подлежащей инфраструктурьі. Вот казалось бьі - текстовьій web-чат, функционал, уже 20 лет назад вьілизанньій со всех сторон, зачем его трогать вообще? При єтом все LLM-чатьі, которьіе с т.з. фронтєнда вообще ничем от старого доброго веб-чата не отличаются, почему-то работают только на свежих браузерах. Недавно еще копайло можно бьіло использовать, но он тоже поломался. И вот спрашивается - нахрена?

Нет, я сам разработчик, и понимаю, "нахрена". Но раздражает от єтого не меньше.

[litwr]

В Ubuntu не надо вообще ничего делать. Всё как под Виндуз обновляется само - зачем юзера тревожить?

[ezjj]

❤️

[vak]

Само не обновляется. Приходится периодически do-release-upgrade делать. Не все осмеливаются. 😀

[litwr]

У меня в телевизорном компике Ubuntu с 2023. Иногда появляется сообщение в окошке, типа доступно обновление, обновить YN? Иногда после этого просит ребута, но не требует, типа можно продолжать работу, перезагрузить можно и потом. Обычно аппарат находится в режиме спячки, включается за секунду. Но иногда устраиваю профилактические ребуты. Никаких do-release-upgrade.