vak: (Улыбка)
[personal profile] vak
Я как-то уже писал про аккумуляторы стандарта 18650. Главная проблема с ними в том, что в продаже слишком много подделок, с враной ёмкостью, завышенной в разы. Мне подсказали неплохую идею: раскурочить б/у аккумулятор от ноутбука. Оказывается, все ноутбучные аккумуляторы устроены одинаково, и состоят из 6 или 9 батареек типа 18650, соединенных последовательно-параллельно в виде 3x2 или 3x3. Выглядит это так:



У меня в хозяйстве нашёлся один такой аккумулятор от старого ноутбука, который уже потерял ёмкость и отказывался заряжаться. Второй я добыл на работе - при переезде офиса народ выбрасывал старое барахло. Вообще-то я боялся, что пользы от старых аккумуляторов будет немного, ведь их емкость должна деградировать со временем. Однако оказалось, что всё не так плохо.

(1) Аккумулятор от ноутбука Lenovo Thinkpad W500 десятилетней давности, заявленной ёмкостью 7.8А·ч, 85Вт·ч. Внутри девять элементов CGR18650E. Измеренная ёмкость: 2091, 2144, 2153, 2170, 2178, 2186, 2194, 2236, 2252 мА·ч.

(2) Аккумулятор от какого-то другого ноутбука, с виду поновее предыдущего. Внутри тоже девять элементов, без маркировки. Измеренная ёмкость: 2247, 2257, 2282, 2282, 2282, 2290, 2290, 2306 мА·ч (девятый куда-то подевался). Тоже все рабочие, и ёмкость даже немного получше.

Аккумуляторы такой ёмкости можно купить по цене от $3, причём есть большой риск нарваться на подделку. К примеру: EBL на Амазоне с заявленной ёмкостью 3000мА·ч, реально 2200мА·ч. Гораздо более выгодный вариант: купить на том же Амазоне дешёвый ноутбучный аккумулятор за $6 и добыть из него шесть качественных элементов 18650. Получается меньше $1/шт, то есть в три раза дешевле и с гарантированно нормальной ёмкостью.

Более мощные аккумуляторы мне удалось отыскать на GearBest: NCR18650B по цене $17 за 4 штуки (с тех пор они подешевели). Измеренная ёмкость: 3119, 3156, 3237, 3318 мА·ч.

Date: 2016-05-12 06:28 (UTC)
From: [identity profile] v-pychick.livejournal.com
о... у меня как раз парочка валяется!

а как же так получается

Date: 2016-05-12 06:43 (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
элементы вроде хорошие, а сам ноутбучный аккумулятор "сел"?
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
Странно - мне казалось, что в старых батарейках от ноутбука уменьшается ёмкость - т.е. их хватает на меньшее число циклов. И как так получается, что аккумулятор дешевле чем входящие в него батарейки - или их себестоимость такая маленьшая, а почему-то большие наценки? Странные дела...

Date: 2016-05-12 08:31 (UTC)
From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com
У них не ёмкость деградирует (хотя она тоже уменьшается, но, обычно банки выходят из строя из-за внутреннего КЗ или, наоборот, обрыва), а внутреннее сопротивление увеличивается.
У ноутбука сильно переменное потребление мощности во время работы, при увеличившемся внутреннем сопротивлении скачок тока потребления вызывает провал напряжения, и контроллер это воспринимает, как преждевременный разряд.
Т.е. при токах потребления, заметно меньших рабочего тока ноутбука (а он, в среднем, высасывает девятибаночную батарею за 2 часа) они показывают хорошие результаты.
и, да, в современных компактных и тонких ноутбуках 18650 стали встречаться реже - просто не лезут по толщине. Разламывал я тут самсунговский феникс - там плоские банки.

Date: 2016-05-12 09:20 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Емкость МОЖЕТ уменьшаться, а в случае литий-иона неправильное обращение с батареей пониженной емкости чревато возгораниями-взрывами. А поскольку интеллектуальный контроллер, способный диагностировать истинное состояние батареи, аж на целых 40 центов повышает ее себестоимость, то производитель ставит туда чо подешевле - простейший контроллер, по инкременту счетчика заявляющий "ой, все!". И исков об возмещении ущерба нет, и юзер послушно покупает новую батарею каждых два годика.

У Маска в "Тесле" просто мешок этих самых ноутбучных 18650. Гарантия на батарею, на минуточку, 8 лет. Внезапно.
From: [identity profile] vladikoms.livejournal.com
Он настолько умный что может дать команду на пережигание встроенного предохранителя в случае обнаружения каких-либо проблем с батарейным блоком - повышения температуры, глубоко разряда банки и прочее... Аккумы там хорошие, но они соединены контактной сваркой, поэтому после разделения иногда приходится на "+" выводе напаивать выступ для того чтобы аккумулятор стал контачить в устройстве. Получаем простой 18650 без защиты

Date: 2016-05-12 10:12 (UTC)
From: [identity profile] sir66.livejournal.com
Они все, увы, все без защиты, а это не есть хорошо. Я с какого то момента зарекся испрльзовать литий без защиты - ничего не горело, но банок множество поубивал переразрядом. Можно, конечно использовать внешнюю, но это и деньги и о сутствие удобства.

Date: 2016-05-12 10:16 (UTC)
From: [identity profile] sir66.livejournal.com
А доставать аккумуляторы народ научился сейчас из использованных электронных сигарет. Там литий ставят даже в одноразовые - просто ток нужен большой. Причем, там во как раз в тех, что побольше 18650 именно.

Date: 2016-05-12 11:45 (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
О, а видео как его вскрывать нет? Я так потыкался, очевидных методов не нашёл.

Date: 2016-05-12 12:20 (UTC)
From: [identity profile] sergey gimaev (from livejournal.com)
ножом вскрывать. склеенные они, либо УЗ сварка.
сколько не вскрывал, банки либо дохлые совсем (напряжение ниже 2 вольт), либо под нагрузкой в полампера емкость отдают в районе 200 мач. на помойку.

Date: 2016-05-12 12:25 (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
Тогда вопрос как их обратно. Клеить?

Date: 2016-05-12 12:35 (UTC)
From: [identity profile] sergey gimaev (from livejournal.com)
не надо их обратно =)
там контроллер fuel cell и когда количество циклов превысило N или начались просадки по емкости, он делает себе харакири. пережигает предохранитель и выставляет себе битик - пинзец. чтобы этот битик сбросить есть софт, но не для всех контроллеров. ибо секурность.

Date: 2016-05-12 12:36 (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
У меня не померла батарейка, просто ёмкость на до 30% от максимума упала. Хочу попробовать заменить банки и посмотреть, оживёт или нет (x220).

Date: 2016-05-12 12:39 (UTC)
From: [identity profile] sergey gimaev (from livejournal.com)
смотрите фамилию контроллера и поищите по форумам где аккумы ноутбучные чинят. обычно шансов 0.

Date: 2016-05-12 14:34 (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Давно таким источником пользуюсь, есть еще от электроинструмента батареи. Только они там без платы защиты, и пользоваться ими надо аккуратно, не допускать переразряда, при индивидуальном заряде перезаряд менее вероятен, но тоже надо внимательно.

Date: 2016-05-12 16:22 (UTC)
ext_646638: (Default)
From: [identity profile] rdia.livejournal.com
Вы не поверите, но я много лет назад читал статью об обратной процедуре. Причём тоже в аналогичных восторженных тонах - человек обнаружил, что в ноуте аккумуляторы в банках, купил банок и восстановил акк.

Date: 2016-05-12 19:12 (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
идея, что можно купить левый китайский аккумулятор и получить годные банки - в общем то неверная. там такое же овно, разве что дешевле. Реальная емкость - стандартно половина от заявленной и работа от силы час вместо двух трех бренда.

Особо заметим что тут тестировалсиь батареи 10 летней дввности и изрядно юзанные. и они все лучше нового китая.

Катайское же - либо отбраковка, либо плохие технологии. Штучные и то и другое вместе. Откуда бы они их брали - рынок просто банок слишком мал.