Где делают биологическое оружие

[vak]

"США ввели санкции против трех российских НИИ. Их подозревают в работе над химическим и биологическим оружием"

• 33-й Центральный научно-исследовательский испытательный институт Минобороны России в Шиханах в Саратовской области
• 48-й Центральный научно-исследовательский институт Министерства обороны в Кирове, включая два его филиала в Екатеринбурге и Сергиевом Посаде
• ФГУП "Государственный научно-исследовательский институт органической химии и технологии" (ГосНИИОХТ)

По совместительству, в том же 48-м ЦНИИ Минобороны разрабатывается вакцина от COVID-19. Вообще-то всё, что разрабатывают военные, делается для убийства людей. Поручать им вакцину это просто какой-то чёрный юмор.

Comments

[vit_r]

Американская фарма заблокировала продажу российской вакцины. Только и всего.

Re: это просто какой-то чёрный юмор

[dememax]

> Вообще-то всё, что разрабатывают военные, делается для убийства людей.
Поручать им вакцину это просто какой-то чёрный юмор.

Почему? По-моему, не логично: если бы они там исключительно делали то, что убивает - то, да.
Но, насколько я понимаю, они же там делают то, что защищает. Нет?

Та же ужасная история с Отряд 731, там же люди потом становились мирными врачами. Роддома делали, терапевтами работали...

[chapai]

IMHO чем больше делают для людей, тем хотя бы пользу обществу приносят.
Для чего здесь принципиальность, как моей жене однажды сказали: "не трогайте нашу крупу своими еврейскими руками".

[vak]

Но Навального отравила не американская фарма.

[aka_human]

Я когда-то на полигон ГосНИИОХТ через забор лазил, несмотря на охрану. Помогал приятелю СМ 1420 починять. Хорошо, что не застукали, я понятия не имел, чем они занимались. А то бы сел надолго, у меня тогда уже американская виза была. Химик Вил Мирзаянов, перебежчик, который расказал про разработку "Новчка", тоже из этого института.

[mdmx]

Получается так,что по знакомству вы внесли и свою лепту в создание химоружия.
Вот уж и правда не делай добра...

[aka_human]

Даже больше, я этого приятеля устроил туда работать. Руководитель одной из лабораторий этого института просил найти ему хорошего электронщика. Моему мнению он доверял.
Кто бы знал.Чем занимается институт я узнал только в Штатах, прочитав статью про побег Вила Мирзаянова, одного из разработчиков "Новичка".

[vak]

Ох нифига себе!
Опасные места.

[vak]

Ну, как для людей... Чтобы солдат загнулся на поле боя не за 30 минут, а хотя бы за 40.

[aka_human]

Да, мальчишество (жена назвала иначе).

[chapai]

я к тому что вакцину делают. они же не для солдат.

[vak]

Строго говоря, мы не знаем, что они делают. По новичок всё отрицают, и понятно, что врут. Здесь тоже им веры быть не может. Они убийцы и международные преступники.

[chapai]

Они не убийцы и не международные преступники. Как минимум потому, что работать на свою страну по научной и военной части - не преступление. Точно так же как и в Америке.
А применять - не их вина и решение.

Не говоря уже о том, не развалился бы СССР - мы бы все так или иначе работали на это. Не подметать же. И точно та же Сахаров и Зельдович и мой дед Мышкис не преступники. Хотя их работы посильнее новичков были. От новичка вреда нет по сути он нигде не использовался пока ту дурь не организовали, и то мутно все и бессмысленно слишком.

А про вакцину - вы же сами сказали.

[vit_r]

Фиг знает. Судя по объяснениям специалистов, российские контактные яды быстро действуют, но оставляют чётко выраженный след, потому что уникальны по химической формуле. В то же время, американские лекарства от Альцгеймера требуют больше сложности для передоза, но быстро разлагаются и сложно обнаруживаются.

[vit_r]

Химическое и бактериологическое оружие запрещены международными конвенциями, так что формально их разработка попадает под определение преступления.

Другое дело, сомнительно чтобы в современной разваливающейся России сохранились бы технологии, позволяющие вести новые разработки.

[chapai]

Как и кто может большой стране что-то запретить? Конвенция лишь об обобщенных обязательствах. Которые никого ни к чему не обязывают всерьез. Декларация по сути. И энфорсить получается только совсем маргиналов, да и то неуверенно и лишь как повод.

Соответственно надо полагать все и делают как и делали. Лабы есть у всех, исследовательские отделы есть у всех, химоружие есть у всех. Разве что у саддама с каддафи и асада нету.

>так что формально их разработка попадает под определение преступления.
не подпадает, да и не может. Такого понятия на уровне стран вообще нет.

>Другое дело, сомнительно чтобы в современной разваливающейся России сохранились бы технологии, позволяющие вести новые разработки.

с чего бы ей разваливаться? - она так еше сотню лет сможет разваливаться. С ее рурсами и возможностями.
А технологии - мы на примере китая видим как из грязных штанов на земляном полу, все можно очень быстро раскрутить, создав условия. до процов, ракет и технологий хоть каких. И кузницы и житницы.

[vit_r]

В химическом оружии смысла нет. Сейчас все делают дронов.

[vak]

Разрабатывать бактериологическое и химическое оружие есть преступление, неважно в какой стране. Применять - отдельное преступление, по другой части.

[chapai]

все делают все. денег хватает с избытком и никто наработанное не спускает в унитаз.
и все чт озапрещено конвенциями применяется и тем более изготвливается - те же шариковые бомбы и разбрасываемые противопехотные мины.

[chapai]

сошлитесь на документ коорые это определяет как преступление. Юридически.
не агитки - а прям как есть.

[dmm]

Ну, им это, как бы и по профилю - такое оружие и защиту от него делает одна и та же фирма...

(Тем более, мне тут обещали, что скоро выйдет статью, которая покажет, что вирус, всё же, искусственный, только американский прототип не тот, на который все смотрели, а более старый. Ну а китайцы, у них поток - пробовать воспроизводить всё, что есть в литературе, и вот... Так что, и совсем по профилю получается.)

[mdmx]

Замечательная и популярная в определённых кругах методика "помазания всех говном" - а чо такова? Все так делают! Только скрывают.

В прочем чего ещё можно ожидать от оппонента с пустым журналом и достаточно лаконичным ником.

[chapai]

в чем вы видите помазание? Нет никаких запретов и быть не может.
Это все простые банальные вещи - разработка и изучение того и сего. Никто не скрывает даже приблизительно, но и не рекламирует, ибо незачем. Хотя бы для того чтоб разрабатывать защиту проактивно - надо делать от чего защищаться. Это вовсе не означает промышленное производство - хотя и его возможность прорабатывать надо, прикидочно.

Далеко ходить не надо - ковид, утечка из китайской лабы которая в свою очередь соревновалась с американской в производстве химер,а процесс комментировался европейскими. У обоих госфинансирование в конце цепочки,а то и напрямую. И чего? Вас это смущает?

А журнал - ну вам интересно писать в блог, а мне нет. У всех свои предпочтения и соображения почему так удобней.

[vak]

Все кто делает сидят в тюрьме. Или будут сидеть, как Асад.

[vak]

В Гааге вас сошлют.

https://treaties.un.org/doc/Treaties/1997/04/19970429%2007-52%20PM/CTC-XXVI_03_ocred.pdf

https://web.archive.org/web/20100706222121/http://www.worldinbalance.net/pdf/1972-conventionbweapons.pdf

[chapai]

А как быть с китайской теткой которая делала коронавирус и её американским коллегой и учителем, на которого равнялась?
они не то что производили биооружие, но таки произвели крайне опасное, и даже успешно запустили. Пострадали миллионы людей и весь мир. Потери больше чем от всех программ звездных войн и атомных бомб.

Или вы полагаете что они хоббисты?

[chapai]

там в самом начала написано convention. :-)

закон - это норма и санкция.

[vak]

Стандартный приём перевода стрелок: «смотрите, он тоже обосрался!»

Тётка не применяла боевое отравляющее вещество на территории другой страны, и не травила своего политического оппонента.

[chapai]

Никаких стрелок. Вы собираетесь наказывать абстрактных ученых, которые легально работают в своей стране, ничего не применяли, и никто не пострадал. Оружием становится только когда нечто принимают на вооружение. Более того, разработка и исследование - ненаказуема ни с какой стороны законами той страны где работают и даже оплачивается.


при этом, нас есть люди которые прям целенаправленно занимались. сделали и оно сработало. Причем они делали именно целенаправленно заражающую людей дрянь и спонсировались государством. Халатность или нет - мы не знаем, но эффект наблюдаем и он соответствует их разработкам и ожиданиям.

Американский коллега делал ровно то же самое, но более аккуратно с техникой безопасности. Этих людей мы знаем по именам и их работы прослеживаются. Местонахождение известно.
Когда ждать арестов, что будет основанием?

И что делать с Мирзаяном? Он разрабатывал, участвовал, сам лично признался, и опять таки сомнений нет никаких. Находится в штатах, то естьу гаги его извлечь - тока позвонить. Почему он не под арестом, как думаете?

PS об агентах применявших речи нет разумеется. их поймать и садить, по возможности. А так же их начальство, кто приказ отдавал.

[igaa]

Ну да. По аналогии можно понять, кто распустил слухи о том, что 5G якобы вызывает ковид.

[vit_r]

Странные аналогии.

[mdmx]

Я вроде достаточно чётко написал "а чо такова? Все так делают! Только скрывают."

Нет не все. И этот прием не аргумент в этом разговоре. Есть международный договор и его надо соблюдать. Этак вы и до необязательности соблюдения Будапештского меморандума дойдете.

Вы ещё и китайцев с ковидом сюда притащили, продолжая мазать всех широкими мазками. Остановитесь.

А то что пустой журнал и своеобразный тип ведения беседы, точнее ваша риторика, делает вас крайне подозрительным собеседником это факт.

[chapai]

Тут надо определить что такое - "делают". Если все же речь об исследованиях - то,строго говоря, не все. Есть те, кто не могут или им незачем. Или не хотят по разным причинам. Но, как мы знаем у всех крупных игроков было и надо полагать есть.
Производством никто особо не занимается - у всех кого надо запасов больше чем получается утилизировать. Тем более все старье и для армии оно не угроза.

А в чем проблема с химическим и биологическим? Конвенциональное куда больше смертей приносят, целокупно.
Или вас как то особенно пугает непонятное?
Что значит незнание токсикологии, и нет навыков работа в лаборатории - что в синтезе что в технике безопасности.

> Есть международный договор и его надо соблюдать.
Есть некое соглашение о намерениях (тут даже текст привели). Типо посидели и уверяли друг друга что за все хорошее против плохого.
И разумеется никого ни к чему никоим образом. Обязаловки нет, by design.

Это вообще странное массовое заблуждение советских людей - мол есть какие-то международные законы и вот их обязательно надо и вообще все строго. Восприятие уровня деревенской общины с привкусом наличия царя и опричников.

>Вы ещё и китайцев с ковидом сюда притащили,
Люблю наглядные примеры.
Но вы можете не давать проклятым фактам себя обмануть.

>делает вас крайне подозрительным собеседником это факт.
вот это тоже меня всегда удивляло в советских людях - прищур и распознавание врага в мелочах и даже индивидуальных проявлениях. 37 год стучит в сердце, не останавливается.

Ваш "журнал" на мой взгляд имеет куда меньше смысла, нежели мой пустой. У вас он пустой по своему. И вообще довод уровня подростков.
Кто делал все это, интернетное, и в банке работал, и в курсе как оно и что - тот о себе на люди не вываливает.