Date: 2021-08-27 03:08 (UTC)
From: [personal profile] dijifi
Креативно: интервалы по годам не одинаковые.

Date: 2021-08-27 05:52 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Так и статистика тяжёлых хронических заболеваний, которые при ковиде смерть могут вызвать, по возрастам неодинаково размазана. Это не грипп, который всех без разбору валит.
Edited Date: 2021-08-27 05:53 (UTC)

Date: 2021-08-27 06:30 (UTC)
From: [personal profile] dijifi
Если копать глубже, то я бы хотел увидеть какое полное количество людей в каждой группе, и какое полное количество смертей. Но этого не сделано, и эти цифры — просто исходные данные, просто представить себе — сколько человек умерло от болезни.

Так даже этого нельзя. Диаграмма скачет на группе 50 - 64. Это 15 лет. До этого 40-49, 10 лет. После — 65-74, 10 лет. А тут 15! Так что, мне теперь мысленно надо эту палку в полтора раза уменьшать?

Нафиг нафиг.

Есть ложь, есть большая ложь, и есть статистика.
Edited Date: 2021-08-27 06:32 (UTC)

Date: 2021-08-27 06:39 (UTC)
From: [personal profile] dijifi
Но зачем? Я не пропагандист, мне ничьи мозги промывать не надо, а свое мнение я уже составил.

Date: 2021-08-27 06:51 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Группа 65+ -- это пенсионеры. То есть, не особенно нужные члены общества.

В группе 85+ всех пациентов можно считать мультиморбидными.

Самое интересное, что в группе 50- в пациенты на ИВЛ попадут какие-нибудь доходяги или хроники с букетом заболеваний.

Статистика более-менее правильно распределена по группам риска. То, что они неравномерно распределены по годам, так вирус паспорт не спрашивает.

Date: 2021-08-27 06:52 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Сырые данные могли бы показать реальную картину. Но это иллюзия. Сырые данные нельзя найти в сети. Они и пределы больницы практически не покидают.

Date: 2021-08-27 06:55 (UTC)
From: [personal profile] dijifi
Абсолютно согласен. Секреты государственной важности в открытом доступе не валяются
Edited Date: 2021-08-27 06:59 (UTC)

Date: 2021-08-27 06:58 (UTC)
From: [personal profile] dijifi
Но если картинку перерисовать, она будет гораздо больше будет походить на гладкую кривую без ступеньки.

Почему нам тут ступеньку подсовывают?

Типа, полтинник — заворачивайся в саван и тихо ползи в изоляционный бокс?

Date: 2021-08-27 07:02 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Если картинку нарисовать правильно, она будет гораздо больше походить на экспоненту.

Потому что, если по-чесноку, число смертей надо делить на количество потенциальных больных в группе, получая проценты или число смертей на сто тысяч.

Что гораздо интереснее, вероятность отбросить копыта у мужчин и женщин разная как от ковида, так и от противоковидных вакцин.

Date: 2021-08-27 07:26 (UTC)
utochka: ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА (Default)
From: [personal profile] utochka
>Это не грипп, который всех без разбору валит.

А в чем различие?

Date: 2021-08-27 07:28 (UTC)
utochka: ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА (Default)
From: [personal profile] utochka
Я вам даже больше скажу. Сырые данные можно просто купить. Потому что везде коррупция.

Date: 2021-08-27 07:50 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Поищите сами, почему в названии вируса SARS-CoV-2 буквочка "А" затесалась. Я исхожу из того, что если люди на второй год пандемии это не знают, то им неинтересно.

Date: 2021-08-27 08:42 (UTC)
utochka: ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА (Default)
From: [personal profile] utochka
>Грипп более-менее равномерно распределяется по возрастам.

У вас графики не по заболеваемости, а по смертности.
Смертность при гриппе распределяется в большую сторону к старшим возрастам, т.е. примерно так же как и при ковиде. Только при гриппе со смертностью всё ещё сложнее. При гриппе обычно умирают не во время течения болезни, а при рецидиве.
Edited Date: 2021-08-27 08:52 (UTC)

Date: 2021-08-27 08:52 (UTC)
utochka: ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА (Default)
From: [personal profile] utochka
Ну спасибо.

Date: 2021-08-27 13:33 (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
Вообще смертность в категории 85+ выше чем в других возрастных категориях, ну это так, для тех, кто жонглирует статистикой аки напёрсточник на базаре…

Date: 2021-08-27 16:05 (UTC)
From: [personal profile] dijifi
Как сигмоида exp/(exp+1)

Date: 2021-08-27 19:35 (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
думаю, вам будет интересно: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7284818/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34420546/
Edited Date: 2021-08-27 19:41 (UTC)

Date: 2021-08-27 19:37 (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
одна из возможных причин разной смертности у престарелых мужчин и женщин - уровень тестостерона https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32681716/

Date: 2021-08-27 20:05 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Вообще-то, зависимость протекания болезни от гормонального фона не только знают, но и контролируют. Соответствующие таблетки входят в стандартный протокол.

Date: 2021-08-27 20:15 (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
"стандартный протокол" - понятие относительное.
меня лечили без гормональной коррекции. соседей по отделению - тоже.

Date: 2021-08-27 22:22 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Стандартный протокол -- он меняется. Да и неодинаковый по разным странам. И, естественно, там не один набор на все случаи жизни, и в нормальных условиях врач может просто "руководствоваться", а выбирать стратегию лечения на своё усмотрение.

Date: 2021-08-28 04:05 (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
воспаление, связанное с диетой, лишь часть пунктов, усугублящих течение болезни.
диабет и пред-диабет, ожирение, нездоровая микрофлора, синдром дырявого кишечника, плохой сон, неадекватное обеспечение незаменимыми веществами (цинк, витамин Д, НЖК) т.п. - все это увеличивает уровень общего скрытого неинфекционного воспаления, которое является центральным местом всех дегенеративных заболеваний.
с возрастом влияние всех этих факторов увеличивается, что и является причиной высокой смертности у стариков.
Edited Date: 2021-08-28 04:07 (UTC)