Про ответственность

[vak]

Перепощу Игоря Эйдмана с фейсбука.

Многие накинулись на Каспарова за то, что он сказал: "Если человек остается в России, он несет долю персональной ответственности за войну".

Но ведь очевидно, если человек платит налоги в российскую казну, он финансирует войну, значит персонально ответственен за неё. Разве не так?

Эмигранты из России тоже несут моральную ответственность за преступления своей страны. Но мы хотя бы не финансируем их налогами.

Здесь нет ничего обидного для тех активистов, которые остались на родине. Думаю, героические, извините за пафос, люди, которые открыто протестуют в России против войны, осознают свою персональную ответственность за происходящее. Именно это понимание заставляет их, вопреки репрессиям, протестовать.

Мы-эмигранты тоже выходим на протесты, но наши усилия - ничто по сравнению с самопожертвованием тех, кто протестует в России.

Апдейт. Судя по комментам, многие меня не поняли. Я не считаю, что эмигранты чем-то лучше или менее виноваты тех, кто остался. У каждого своя персональная ответственность.

Видимо, требуется разъяснение еще одного обстоятельства, которое волнует комментаторов. Конечно, Германия и другие страны, покупающие природные ресурсы у России, также финансируют войну. Это здесь ни для кого не секрет. Компания за отказ от российской нефти и газа ведется именно для того, чтобы остановить поток кровавых денег в Россию.

Эмигранты (по крайней мере те, с кем я общаюсь), покупая тепло, электричество, бензин, тоже косвенно участвуют в финансировании войны. Мы это прекрасно осознаем и не снимаем с себя ответственности, поэтому постоянно проводим акции с требованием нефте-газового эмбарго России.

Comments

[juan_gandhi]

Да. Некоторые страны, конечно, в заложниках, частично. Но не видно энтузиазма прекратить оплачивать войну, не видно.

[spamsink]

Перефразируя David Wheeler, можно сказать, что все проблемы в этике решаются путем создания дополнительного уровня косвенности ответственности, но обычно это создаёт новую проблему.

[mrblaster]

Надеюсь они не забывают что приличная часть этих эмигрантов в прошлом лично принимали участие в строительстве путинизма. И, судя по отсутствию эмбарго спустя 4 месяца после начала, никакого движения про отказ от российской нефти и газа просто нет.

О коллективной ответственности

[bowhill]

Нет, не очевидно, и нет, неверно. Это не только профанирующий подход, но и ложный.

Любые налоги идут на разные, в том числе и противоположные действия. И это не означает, что налогоплательщик отвечает за шизофренический набор действий. Часто ещё и весьма бесчеловечных. И у этих действий, налоговых и исполнительных, есть свои авторы. И даже в странах имеющих демократический строй (заранее, Россия и Украина к таковым не относится) влияние избирателя на эти решения достаточно косвенные – мнения у всех разные, а налоги платят все.

Говоря же о возможности человека свергнуть деспотический режим, надо понимать, что это совсем не так просто. Вот мы имеем героя Зеленского с армией в 700 тыс. штыков, рядом с ним Джонсон, Байден, Шольц, Макрон, сотни и тысячи других лидеров, больших и малых так что остается один небольшой вопрос, когда они смогут сделать то, что не сделал налогоплательщик – взять Кремль.

Апелляция же к коллективной ответственности практически всегда следует из незнания или нежелания понимания ответственности, её смысла и сущности. И оправдание самого себя, собственной дозволенности, собственной внутренней пакости, обычно неприемлемой при других условиях.

* * *
Что же говорить о тов. Эйдмане, а так же, наверное тов. Каспарове, то это очень известная, базовая советская игра в идеологическую верность: кто более твёрдый искровец, кто более верный ленинец – тот и более прав. Тому и выше пост, и больше спецпаёк.

Такая вот привычка к коммисарам.

Re: О коллективной ответственности

[lomeo]

Все таки в посте речь о персональной, а не коллективной ответственности.

Потом, чисто по определению, персональная ответственность штука субʼективная. Каспаров считает так и он прав, вьі считаете по другому, и вьі тоже праві. Разница в єтике.

Re: О коллективной ответственности

[bowhill]

Нет, всё же о коллективной, о всех по паспорту, по национальности etc. Предположим, вы живёте в Америке и в соответствие с названным принципом отвечаете за действия Трампа и Байдена одновременно, чего даже от них самих не ждут. Ну и далее по списку, дополняя Палатой и Сенатом. Так что в этой части принцип вполне абсурдный.

Далее, о помощи деньгами Путину и денежной коллаборации всяким рублём. По этому подходу, более большинства других налогоплательщиков Путину помогает Зеленский с правительством, качая газ. А Зеленскому помогает Путин, поставляя электричество. И здесь предложенные принципы идеологической сознательности не действуют.

Далеко не все вопросы – это вопросы мнений, только те, где не хватает объективных данных. И эта проблема – не о вине, а о манипуляции виной, людьми. Требуйте невозможного и катайтесь по полу. И если людей не учили ничему кроме комсомола и сами они уже ничему другому не учились, то и получаются у них паспорта настоящих русских, ленинский зачёт и жёлтые звёзды. Пролетарская/национальная сознательность и Советское партийное строительство. Такие этические проблемы.

Re: О коллективной ответственности

[lomeo]

> И если людей не учили ничему кроме комсомола и сами они уже ничему другому не учились, то и получаются у них паспорта настоящих русских, ленинский зачёт и жёлтые звёзды.

Та да. Какая єтика, такие и проблемьі.