![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vak1. Вывод российских войск с территории Украины, включая Донбасс и Крым.
2. Обсуждение компенсации за причиненный ущерб.
3. Обсуждение вопроса наказания российских военных преступников в международном трибунале.
2. Обсуждение компенсации за причиненный ущерб.
3. Обсуждение вопроса наказания российских военных преступников в международном трибунале.
no subject
Date: 2022-11-13 08:08 (UTC)no subject
Date: 2022-11-13 08:24 (UTC)no subject
Date: 2022-11-13 08:39 (UTC)Логично. Источник?
no subject
Date: 2022-11-13 09:04 (UTC)no subject
Date: 2022-11-13 10:24 (UTC)no subject
Date: 2022-11-13 11:38 (UTC)no subject
Date: 2022-11-13 12:02 (UTC)no subject
Date: 2022-11-13 14:37 (UTC)no subject
Date: 2022-11-13 14:38 (UTC)no subject
Date: 2022-11-13 14:43 (UTC)Но мне все же кажется, что вы выдаете желаемое за действительность.
no subject
Date: 2022-11-13 15:09 (UTC)Воевать -- кроваво, трудно и дорого.
Но если без боя забрать свои территории не удастся - то придется воевать.
no subject
Date: 2022-11-13 15:10 (UTC)Путин вполне может согласиться пообсуждать.
no subject
Date: 2022-11-13 15:12 (UTC)Через год у Путина кончатся деньги (если он продолжит воевать).
Да и ВСУ, скорее всего, свои территории за год себе заберет (если не раньше).
no subject
Date: 2022-11-13 15:14 (UTC)Из украинского оружия по России стрелять никто не запрещает.
no subject
Date: 2022-11-13 15:20 (UTC)no subject
Date: 2022-11-13 15:21 (UTC)no subject
Date: 2022-11-13 15:31 (UTC)Украина может закупать оружие (с условием неограниченного использования).
> По факту, Украина от РФ получила больше оружия, чем от Запада.
Бронетехники больше, а не оружия вообще.
Российским оружием обстреливать Россию тоже никто не запрещает.
> Запад считает, что ему выгоднее так
Так безопаснее - меньше шанс довести до ядерной войны.
> (украинцев Западу же не жалко
Жалко.
Но денег и своей безопасности -- тоже жалко. Приходится балансировать.
> русских вообще никому не жалко
Мирных российских жителей -- тоже жалко, но не настолько, как украинцев.
no subject
Date: 2022-11-13 15:35 (UTC)А вот если Путин откажется, то будут предлагать пообсуждать и другим претендентам на российский трон.
no subject
Date: 2022-11-13 15:44 (UTC)Не продают, увы.
Бронетехники больше, а не оружия вообще.
Бронетехника, ствольная и реактивная артиллерия, инженерная и автотехника, стрелковое оружие. Почти весь спектр из того, что поставлялось Западом.
Российским оружием обстреливать Россию тоже никто не запрещает.
Задача стоит не вообще Россию обстрелять, а поражать те объекты, с которых ведется обстрел украинской территории. На такие расстояния имеющееся в Украине оружие не действует. А того, что могло бы - не дают.
Так безопаснее - меньше шанс довести до ядерной войны.
Я же не предлагаю поставить в Украину ядерное оружие.
Жалко.
Но денег и своей безопасности -- тоже жалко. Приходится балансировать.
Денег Запад на санкции тратит значительно больше, чем ушло бы на оружие, особенно учитывая огромные его запасы в США, где ему никакого применения не предвидится. Если бы эти санкции были бы способны остановить войну и оккупацию, то можно было бы дискутировать что лучше - оружие или санкции. Но нет, санкции не могут, оружие - может. Только оно и может.
Мирных российских жителей -- тоже жалко, но не настолько, как украинцев. Судя по поведению Запада, этого не видно. Но те (мирные россияне) сами виноваты, украинцы же ничего такого, чтобы их убивали не делали.
no subject
Date: 2022-11-13 15:50 (UTC)Какой-то конец, наверное, будет.
* * *
О позиции России я не знаю, но предположил бы, что она сейчас состоит не в дальнейшем захвате, а в легитимизации, в условиях, когда интерес к продолжению войны у участников падает. То есть остановиться и зафиксировать, а если нет, тогда продолжить.
no subject
Date: 2022-11-13 15:52 (UTC)no subject
Date: 2022-11-13 16:00 (UTC)no subject
Date: 2022-11-13 16:05 (UTC)Неужели даже 155мм гаубицы никто не продает без ограничения по стрельбе по российской территории?
> Я же не предлагаю поставить в Украину ядерное оружие.
Если ВСУ будут слишком быстро наступать, Путин может взорвать тактический ядерный заряд.
А постепенно -- и Путин и россияне привыкнут.
> Денег Запад на санкции тратит значительно больше, чем ушло бы на оружие
Я согласен, что санкции лучше ослабить (например, заменить бан закупки нефти и газа у России -- на пошлину), а поставки вооружений - увеличить.
А вот стрельбу из этого оружия по российской территории - лучше не разрешать (чтобы не слишком эскалировать ситуацию). Во всяком случае, пока Путин не начнет использовать ОМП.
> Судя по поведению Запада, этого не видно.
Видно:
Запад Украине помогает, а на мирных россиян наложены санкции и ограничения на въезд в Европу и США.
> украинцы же ничего такого, чтобы их убивали не делали
Делали:
Украинцы выбрали Януковича, вместо того, чтобы войти в НАТО (как Латвия/Литва/Эстония).
Кстати, за Януковича голосовали, в основном, русскоязычные украинцы. Вот их теперь больше всего и убивают.
И, в особенности, тех, кто решил присоединиться к России в 2014м.
no subject
Date: 2022-11-13 16:16 (UTC)no subject
Date: 2022-11-13 17:15 (UTC)