vak: (Украина)
[personal profile] vak
Деревня в Киевской области через год после рашистского вторжения.

Date: 2023-05-19 23:49 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> сделать убежище для семьи?

Убежище от чего?

Случайный снаряд неизвестно в какой момент ожидать.
А всё время в танке сидеть не станешь.

Date: 2023-05-20 07:08 (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Примерно как в Израиле делают детские комнаты монолитно-бетонными.

Date: 2023-05-20 07:15 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Комната, всё-таки, заметно больше танка по размерам.

А танк - намного прочнее комнаты (даже монолитно-бетонной).

Date: 2023-05-20 15:08 (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Но кровать детскую там разместить вполне можно. А ярусом ниже - игровой манеж.

А насчет прочности - все зависит от толщины. Стационарные укрепления не зря делают из бетона, а не из стальных бронелистов.
Edited Date: 2023-05-20 15:10 (UTC)

Date: 2023-05-20 15:16 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> кровать детскую там разместить вполне можно

Кровать разместить можно, но неудобно.
Также неудобно обогревать этот танк.

> А ярусом ниже - игровой манеж.

Разве в танке больше одного "яруса"?
Танк ведь, примерно, 3 метра высотой. Включая броню и зазор между землей.

> Стационарные укрепления не зря делают из бетона, а не из стальных бронелистов.

Конечно не зря: бетон гораздо дешевле бронелистов.

Date: 2023-05-20 16:57 (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
> Кровать разместить можно, но неудобно.
Вот, кстати, не уверен. Ну то есть залезать придется сверху, это да. Но остальные неудобства, по-моему, несущественны.

> Также неудобно обогревать этот танк.
Можно утеплить, снаружи.

> Разве в танке больше одного "яруса"?
Нет, разумеется. Но ничто не мешает его поделить по высоте, особенно в пространстве башни.

> Конечно не зря: бетон гораздо дешевле бронелистов.
Настолько дешевле, что при равной стойкости к поражающим факторам, несмотря на намного большую толщину и массу, бетон оказывается заметно выгоднее.

Date: 2023-05-20 18:22 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Можно утеплить, снаружи.

Если уж строить дом вокруг танка - зачем нужен танк?

Тем более, что танк можно продать на металлолом, а на вырученные деньги построить дом с безопасной комнатой.

Date: 2023-05-20 19:13 (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
> Если уж строить дом вокруг танка - зачем нужен танк?

Обшить пенопластом железную коробку несравнимо дешевле, чем лить монолитную коробку.

> Тем более, что танк можно продать на металлолом, а на вырученные деньги
> построить дом с безопасной комнатой.

Я сильно не уверен, что цена за металлолом минус услуги порезки минус транспортировка окупит хотя бы бетонную комнату-убежище. Даже с учетом, что сталь там легированная (не знаю, кстати, доплачивают ли за такой лом). Ну и в любом случае так мороки гораздо больше.
Edited Date: 2023-05-20 19:13 (UTC)

Date: 2023-05-20 21:45 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Обшить пенопластом железную коробку

Что будет происходить с пенопластом под дождем и солнцем?

> в любом случае так мороки гораздо больше

Мне кажется, что со сломанным танком мороки больше, чем с постройкой стандартного дома.

Date: 2023-05-21 10:03 (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Пенопласт потом штукатурится. Очень распространенная, простая и дешевая технология.

Date: 2023-05-21 16:47 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Очень распространенная, простая и дешевая технология.

Знакомы ли вам примеры оштукатуреных танков?

Date: 2023-05-21 16:54 (UTC)
From: [personal profile] dijifi
Пластилин есть. Гофрокартон есть. Оригами есть. Штукатурка ёк.

https://podelki.expert/podelka-tank/

Date: 2023-05-21 19:30 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Вероятно, танков мало, и с ними сложно работать.

Date: 2023-05-21 20:45 (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Насколько я знаком с этой технологией, что именно находится под пенопластом - в целом безразлично.

Date: 2023-05-23 01:19 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
То, что находится под пенопластом - важно с точки зрения практичности использования.
Мне кажется, что обшитый пенопластом и заштукатуренный танк - непрактичная комбинация.

Date: 2023-05-20 23:01 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
https://en.wikipedia.org/wiki/T-72
Height 2.23 m
Но это с башней.

Date: 2023-05-20 23:59 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> 1468 миллиметров. Минус 474 миллиметра дорожного просвета.

Так ведь еще и броня, вероятно, 50мм сверху и снизу.
Получается меньше 90 сантиметров пространства в корпусе остаётся.
На матрасе спать можно, но кровать вряд ли поставить.

Получается малоперспективно использовать сломанный танк. Разве что в качестве атракциона.

Date: 2023-05-21 14:25 (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
В бвшне высоты побольше будет, и диаметр там, на глаз, более 2м. А остальное пространство - под склад памперсов.