![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vakВ Киеве сняли советский герб с монумента Родины-матери. Установят на его место трезубец. Сам памятник переименуют на "Україна-мати".
Я хорошо помню, когда этот монумент установили. Я заканчивал тогда восьмой класс киевской физмат-школы. Ещё слухи ходили, что митрополит Киево-Печерской Лавры, что по соседству, потребовал укоротить меч статуи, а то выходит выше креста Большой Лаврской колокольни. Поэтому меч стал несоразмерно коротким.
Я хорошо помню, когда этот монумент установили. Я заканчивал тогда восьмой класс киевской физмат-школы. Ещё слухи ходили, что митрополит Киево-Печерской Лавры, что по соседству, потребовал укоротить меч статуи, а то выходит выше креста Большой Лаврской колокольни. Поэтому меч стал несоразмерно коротким.
no subject
Date: 2023-08-02 00:15 (UTC)Когда я жил в СССР, я эту бабу ни разу не видел. Ну вот просто организм не позволял туда повернуть голову.
А теперь вдруг бац! Она мечом грозит России. Почему вообще ее так поставили? Загадка.
no subject
Date: 2023-08-02 00:22 (UTC)Когда ставили монумент, было 40 лет нападения нацистов. Имелось в виду, что баба повернулась к своим и зовёт защищать от оккупантов.
Нынче тоже неплохо стоит, лицом к оккупантам.
no subject
Date: 2023-08-02 00:26 (UTC)Я в курсе. Но тогда мне это казалось оскорблением для древнего города, и я просто автоматически отворачивался на правую сторону.
no subject
Date: 2023-08-02 00:34 (UTC)no subject
Date: 2023-08-02 05:09 (UTC)А если на трезубец одеть медведя?
no subject
Date: 2023-08-02 05:43 (UTC)Десь на Западенщинi у селi йде cхiд.
Голова виступае з пропозицieю - встановити в селi пам'ятник Степану Бандерi.
Постать мае бути три метри на зрiст, у правiй руцi тримати сокиру, а позаду - шибениця, а на шибеницi висить москаль.
З натовпу лунає: - А шоб москаль не зiпсувався - кожен день вiшати нового
no subject
Date: 2023-08-02 09:33 (UTC)По результатам российско-украинской войны, этот анекдот заиграл новыми красками.
Надеюсь, напряжение уйдет после того, как с россиян спадет милитаристский психоз и они скинут Путина.
no subject
Date: 2023-08-02 14:14 (UTC)А тех, кто не в психозе и не уехал осталось совсем мало. Как антифашистов при Адольфе. И машинка репрессий работает уже вовсю. Аналогично.
И никого такими силами и в таких условиях скинуть не представляется возможным.
Ждать этого - наивно и опасно.
Препятствовать эвакуации таких людей - глупо и подло. Особенно, продолжая делать бизнес с режимом.
no subject
Date: 2023-08-02 17:03 (UTC)Полностью психоз спадет после окончания пропаганды. Но частичный спад милитаристского психоза у россиян идет уже давно.
Пропаганда же постоянно врет и попадается на своем вранье.
Россияне доверяют пропаганде всё меньше.
> Как антифашистов при Адольфе.
Антифашистов при Гитлере было довольно много.
Хотя они и молчали.
Но попытку убить Гитлера же, всё-таки предприняли в 1944м.
> Ждать этого - наивно и опасно.
Не просто ждать, а продолжать уничтожать наименее излечимых российских милитаристов в Украине.
> Препятствовать эвакуации таких людей - глупо и подло.
Скорее - непрактично препятствовать.
Почему "подло"?
Большинство россиян до сих пор могут самоэвакуироваться.
> Особенно, продолжая делать бизнес с режимом.
Продолжение бизнеса с режимом, помимо недостатков, несет в себе и преимущества.
В том числе, и снижение напряженности.
Несмотря на кровавость нынешней войны, война могла быть значительно более кровавой и ожесточенной.
no subject
Date: 2023-08-02 19:33 (UTC)Диктатуры вообще крайне редко свергаются изнутри. Ни Гитлера, ни Сталина, ни даже Брежнева с Черненко никто не сверг.
Почему "подло"? Потому что большинство противников путина - люди европейских ценностных ориентиров и многие надеялись/недеятся, конечно, уже не на то, что "заграница поможет", но что она хотя бы не будет мешать, депортировать обратно или "выдавливать", закрывая счета. Не будет отменять визы.
И это при том, что "непростые" россияне там массово и неплохо устроены.
Да и сама блокировка платежей в марте 2022. Неужели кто-то верит, что правительство РФ оплачивало поставки оружия по визе и мастеркард? Нет, это чтобы бегущие сбежать не смогли.
Ага. "Могут самоэвакуироваться" my...
Только не в Европы, мы тут этих путинистов не потерпим. Если у них уже нет вилл, бизнесов и счетов, конечно. Пусть остаются там, где их загребут на фронт или бегут в не очень надёжные *станы, где местные ханы их запросто могут подарить дорогому вв исходя из собственных сиюминутных интересов.
А торговать с агрессором чтобы его задобрить и одновременно препятствовать эвакуации его жертв это и есть подлость.
Не знаю как ещё объяснить.
Да и не думаю, что надо.
no subject
Date: 2023-08-02 21:22 (UTC)Я рекомендую ознакомиться с этими сведениями:
https://telegra.ph/V-regionah-rastet-agressiya-po-otnosheniyu-k-Putinu-i-ego-rezhimu-Odna-iz-pretenzij--bessmyslennaya-vojna-07-31
> Диктатуры вообще крайне редко свергаются изнутри. Ни Гитлера, ни Сталина, ни даже Брежнева с Черненко никто не сверг.
Николая Второго - отжали от власти.
Гитлера пытались подорвать бомбой. Могло и получиться.
Сталина, возможно, отравили. И, как минимум, дали умереть без помощи врачей.
Хрущева - заменили.
Горбачева - заменили.
Брежнев - умер своей смертью, что тоже привело к переменам.
Черненко выбрали, в первую очередь, потому, что он уже был старый и больной.
no subject
Date: 2023-08-02 22:06 (UTC)Для этого беженцам гадят?
Я писал не "свержение одного диктатора другим", а "свержение диктатуры".
Свержение диктатуры как способа управления, как режима.
no subject
Date: 2023-08-03 01:55 (UTC)Да. Это лучше, чем нынешний Путин у власти.
Кадыров и Пригожин войну немедленно остановят.
Дугин, возможно, и не остановит (хотя неизвестно), но власть Дугин долго точно не удержит.
Да и не захватит.
> Для этого беженцам гадят?
И для этого, в том числе.
> Я писал не "свержение одного диктатора другим", а "свержение диктатуры".
Свержение одного диктатора другим, как правило, идет на пользу.
Это же тоже сменяемость власти.
Подлое преследование россиян
Date: 2023-08-02 21:27 (UTC)Возможно и оплачивало. Почему нет?
Кроме того, это же не единственная причина блокировок.
На Западе предпочитают отрезать возможность коррумпирования западных чиновников с помощью взяток от россиян.
А также создать дискомфорт для российских граждан.
> Нет, это чтобы бегущие сбежать не смогли.
Что мешает бежать в другие страны?
И что мешало бежать в Европу, когда агрессивность путинского режима стала уже очевидна в 2014м году?
Re: Подлое преследование россиян
Date: 2023-08-02 22:00 (UTC)Серьезно?
Потому что редкая карта позволяет оплатить счёт с шестью нулями. Да и с пятью.
И сейчас оплачивают. И не картами.
"На Западе предпочитают отрезать возможность коррумпирования западных чиновников с помощью взяток от россиян."
И это предпочитание удивительно совпало по времени с массовой эмиграцией. А что, шредеру карточкой проплачивали? Или одному там деду, шахтеру-дальнобойщику, воспитанному семьёй пуэрториканцев?
Что это, вообще, за технология взяткодательства такая - взятка с собственной платежной карты?
"А также создать дискомфорт для российских граждан."
Ага. То есть цель подгадить жертвам режима таки была. И я так думаю.
"Что мешает бежать в другие страны?
И что мешало бежать в Европу, когда агрессивность путинского режима стала уже очевидна в 2014м году?"
То есть вы признаете, что Европа с 22 года препятствует беженцам из РФ спасаться на ее территории. И я так думаю.
И одновременно с этим Европа оплачивала (и все ещё оплачивает!) на много лет вперёд расходы того самого режима от которого люди бегут.
Упд: а что это за заголовок такой?
"Подлое преследование".
Где кого преследуют?
Неужели "независимого исследователя из Глазго" или "известного израильского миллиардера"?
Вы же, вроде, утверждали, что никаких проблем у желающих уехать из РФ нет.
Потом признали, что проблемы есть и созданы специально. Но так надо.
То есть ваш заголовок не соответствует вашему тексту под ним.
Или вы хотите, чтобы выглядело так, как будто это заголовок для моих текстов?
Не трудитесь за меня. Я сам придумаю заголовок, если потребуется. Не надо мне подбрасывать, то есть помогать.
Re: Подлое преследование россиян
Date: 2023-08-03 01:52 (UTC)Несколько десятков тысяч долларов вполне позволяют купить партию микропроцессоров, используемых в крылатых ракетах.
> И это предпочитание удивительно совпало по времени с массовой эмиграцией.
Ничего удивительного в том, что и финансовые санкции на россиян, и массовая эмиграция россиян - совпали с развязыванием Россией широкомасштабной войны против Украины.
> А что, шредеру карточкой проплачивали?
Не знаю.
Может быть и карточками тоже.
> взятка с собственной платежной карты?
Почему нет?
Коррумпированный чиновник получает кредитную карту взяткодателя и тратит средства с этой карты по своему желанию.
> вы признаете, что Европа с 22 года препятствует беженцам из РФ спасаться на ее территории
Да, препятствует.
> Европа оплачивала (и все ещё оплачивает!) на много лет вперёд расходы того самого режима от которого люди бегут
Нет, не оплачивает.
Европа торгует с этим режимом (причем объем торговли сильно упал после развязывания полномасштабной войны против Украины).
Называть торговлю "оплатой расходов" - преувеличение.
> Вы же, вроде, утверждали, что никаких проблем у желающих уехать из РФ нет.
Нет, не утверждал.
Я утверждал, что можно уехать в другие страны.
Но проблемы с отъездом есть. Особенно проблемы с отъездом в Европу.
> проблемы есть и созданы специально.
Да.
> Но так надо.
Нет, так не надо. Я же написал, что создавать такие проблемы - непрактично.
> вы хотите, чтобы выглядело так, как будто это заголовок для моих текстов?
Заголовком я обобщаю ваше утверждение (в меру моего понимания).
no subject
Date: 2023-08-02 05:53 (UTC)Вонять от него будет.
no subject
Date: 2023-08-02 07:41 (UTC)Хорошая традиция, можно позаимствовать.
no subject
Date: 2023-08-02 09:34 (UTC)Если медведя сделать из того же материала, что и остальной памятник - то вонять не будет.
no subject
Date: 2023-08-02 00:17 (UTC)no subject
Date: 2023-08-02 00:23 (UTC)no subject
Date: 2023-08-02 09:51 (UTC)перебить один герб на другой это все равно что на памятнике ленину перебить надпись на "степан бандера"
no subject
Date: 2023-08-02 05:05 (UTC)Только сейчас сняли?
no subject
Date: 2023-08-02 05:53 (UTC)no subject
Date: 2023-08-02 09:24 (UTC)А раньше политической воли не хватало?
no subject
Date: 2023-08-02 11:59 (UTC)no subject
Date: 2023-08-02 17:17 (UTC)Можно же было просто разобрать этот памятник на металлолом.
Скорее всего, проект был бы самоокупающимся или даже прибыльным.
no subject
Date: 2023-08-02 20:46 (UTC)Во-вторых, этот памятник находится прямо над музеем, т.е. просто взорвать или завалить его, а потом разбирать - не получится. Нужно все так же выполнять высотные работы. Я посмотрел цены на металлолом - за 450 тонн нержавейки вряд ли дадут больше 10-20 млн гривен. При этом только работы по замене герба оценили сейчас в 25 млн гривен. Даже если это завышенная во много раз цена - все равно полный разбор памятника не окупится ценой металлолома.
no subject
Date: 2023-08-02 21:33 (UTC)Демонтаж памятника, вероятно, дешевле работ по замене герба.
Ломать, обычно, заметно дешевле, чем строить.
Даже если не подрывать, а просто пилить.
Впрочем, если украинцам памятник нравится - это объясняет, почему памятник до сих пор стоит.
no subject
Date: 2023-08-02 06:10 (UTC)no subject
Date: 2023-08-02 06:48 (UTC)no subject
Date: 2023-08-02 06:52 (UTC)Просто фантастика, какие бюджеты в Украине пилят "под войну". Вот, "неожиданно" обнаружили, что при наборе и уклонении что-то к рукам прилипает. Сегодня сообщение о "более 100 военкомах".
Будто кто-то думал, что там что-то другое.
PS: Естественно, я читаю украинские новости. Понятно, что там сидят агенты Кремля. В крайнем случае, агенты Пороха, желающие нагадить Великому Зеле.
no subject
Date: 2023-08-02 06:57 (UTC)no subject
Date: 2023-08-02 07:01 (UTC)no subject
Date: 2023-08-02 07:58 (UTC)Причем, только в случаях, когда речи идёт об Украине. В обсуждении иных вопросов такого за вами не замечал.
no subject
Date: 2023-08-02 09:35 (UTC)no subject
Date: 2023-08-02 12:02 (UTC)no subject
Date: 2023-08-02 16:50 (UTC)Меркель стала в позу, в том числе, и потому, что Украина и сама была не готова к более полной интеграцией с Европой.
Если бы украинцы были более настроены на борьбу с коррупцией, вход в Евросоюз, и последующее вступление в НАТО, то у Украины бы получилось.
Но Путин до 2014 года был самым популярным иностранным политиком для украинцев, и это сделало Украину уязвимой для путинской агрессии.
no subject
Date: 2023-08-02 06:04 (UTC)