vak: (Украина)
[personal profile] vak
Это говорит не абы кто, а верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель.

“Russia has never been able to become a nation. It was always an empire with the tsar, with the Soviets, and now with Putin. It is a constant of Russia, and its political identity, and as a result a threat to his neighbours – and particularly to us.”

А то тут путин решил попугать войной на истощение, ага. Фиг там, война будет на уничтожение.

Date: 2023-12-24 21:20 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Что-то как-то долго доходило...

Date: 2023-12-24 21:28 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Пиздеть -- не мешки ворочить.

Толку от разговоров не будет. Военпром углекислый газ производит.

Date: 2023-12-24 21:34 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Сказанное, вероятно, что-то означает, но что?

Date: 2023-12-24 21:40 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Смотреть надо, что делают, а не что говорят.

Date: 2023-12-24 22:09 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
То, что впервіе со времен Рейгана "империю зла" снова назвали "империей зла" - дорогого стоит. А если еще вспомнят фултонскую речь Черчилля и осознают, что в расеюшке за 20 лет меняется все, а за 200 лет - ничего, то еще лучше. Чтоб бороться с явлением, сперва нужно єто явление определить. Дать дефиницию.

Россия есть самовоспроизводящаяся и непреходящая угроза цивилизованному миру, и не может бьіть трансформирована ни во что приличное.

Date: 2023-12-24 22:45 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> То, что впервіе со времен Рейгана "империю зла" снова назвали "империей зла" - дорогого стоит.

После того, как Рейган назвал СССР империей зла, СССР продолжал войну в Афганистане ещё много лет.
И никто из Западный стран СССР не уничтожал.
Велась работа по истощению СССР, но не по уничтожению.

Также будет и сейчас: истощение, но не уничтожение.

> Россия есть самовоспроизводящаяся и непреходящая угроза цивилизованному миру

Если СССР трансформировался во что-то приличное, то и Россия может трансформироваться во что-то приличное.
Edited Date: 2023-12-24 22:46 (UTC)

Date: 2023-12-24 22:54 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
СССР не трансформировался ни во что приличное. От него просто отвалились оккупированньіе ранее государства - восточная европа и республики ССР. Ядро империи осталось, сначала горько плакало про "просранную страну", а сейчас ударньіми темпами насирает ее обратно. В частности, пьітается снова оккупировать упущенное ранее. Снова сделаться "тюрьмой народов".

Единственньій способ "трансформации" єтой империи - слущить с нее все, оккупированное за время ее существования и дать народам свободу. Правда, боюсь, если слущить все "национальньіе окраиньі", то от расеюшки не останется вообще ничего.

Date: 2023-12-24 23:04 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> СССР не трансформировался ни во что приличное. От него просто отвалились оккупированньіе ранее государства - восточная европа и республики ССР.

Выделение балтийских государств - это уже позитивная трансформация, верно?
Кроме того, СССР прекратил пасти страны бывшего Варшавского блока.
Это тоже хорошо, верно?

Все осколки СССР из социалистических стали капиталистическими. Это тоже хорошо, верно?
Появилась возможность свободного выезда из стран-осколков СССР. Тоже хорошо, верно?

> Ядро империи осталось

Ядро - тоже временно исчезло.
Россия потеряла свои имперские амбиции на несколько лет. Это тоже позитивная трансформация, верно?

> а сейчас ударньіми темпами насирает ее обратно

Негативный период в России начался далеко не сразу.
Сейчас Россия на пике злобности.
Теперь пойдет откат в обратную сторону.

> Единственньій способ "трансформации" єтой империи

Далеко не единственный способ.
СССР вполне себе трансформировался в мирное государство ещё до своего распада.

> слущить с нее все, оккупированное за время ее существования и дать народам свободу

Так именно это уже и произошло.
От России уже и отделять-то особо нечего. Разве что Чечню.

Date: 2023-12-25 08:58 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
"..От России уже и отделять-то особо нечего. Разве что Чечню.."

Тьіва, якутия, башкирия, карачаево-черкесия и прочие татарстаньі смотрят на вас с неподдельньім интересом...

И даже национальньій фактор будет сугубо вторичньім. Потому что главньім будет фактор первичности. Ну, в смьісле, лучше бьіть первьім в провинции, чем вторьім в третьем риме. Очень многим покажется перспективной идея из рядового чинуши субьекта федерации сделаться анператором зажопинской народной джамахирии. Социальньіе лифтьі и мусоропроводьі, вот єто вот все. "Он раньше мьіл машиньі, она - сосала хер. Теперь они єлита и гордость ДНР"

Когда власть в Москве зашатается, из недр глубинного народа полезут народніе вожаки и полевіе командирьі в таких количествах, что времена, когда бьіли только Рамзанка и два Пригожина, покажутся уньілой тоскливой скучищей.

А вьі говорите - нечего отделять. Да россияне сами порвут расеюшку на ингерманландский флаг, в мелкий винегрет.

Date: 2023-12-25 12:27 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Тьіва, якутия, башкирия, карачаево-черкесия и прочие татарстаньі смотрят на вас с неподдельньім интересом...

Они все говорят по-русски и отличаются, разве что, религией, да и то не всегда.

> Ну, в смьісле, лучше бьіть первьім в провинции, чем вторьім в третьем риме.

Неочевидно.
И есть существенные бенефиты от общего экономического и политического пространства.

> "Он раньше мьіл машиньі, она - сосала хер. Теперь они єлита и гордость ДНР"

Как раз пример ДНР (перебитые командиры) намекает на нежелательность участия в перекраивании территорий.

> Когда власть в Москве зашатается, из недр глубинного народа полезут народніе вожаки и полевіе командирьі

Сначала полезут.
Потом их перебьют (также, как уничтожили Пригожина, Уткина в 2023м и старых большевиков в 1937м.

> Да россияне сами порвут расеюшку на ингерманландский флаг, в мелкий винегрет.

Разве что временно (как было в 1918-1922).
А может и этого не случится.

Date: 2023-12-25 14:37 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Германия біла разделена военнім путем, и некоторіе части хотели воссоединения. СССР распался от бессилия, и его бівшие колонии воссоединяться не хотят. Даже Беларусь. А уж про Щецин и Судеті речи нет.

Так что, ваша "логика" неверна.

Date: 2023-12-25 17:09 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> СССР распался от бессилия

СССР распался от нежелания жить по-старому.

Россия в 1918 году распалась, но многие осколки собрались обратно.

То же самое произойдет и с нынешней Россией - даже если она временно распадется, большая часть осколков соберется обратно.

Date: 2023-12-25 05:33 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Когда от неё отвалятся Кавказ, Урал, Сибирь и Ингерманландия.

Даже гораздо более агрессивная нацистская Германия - не развалилась настолько после проигрыша в WW2.
Что именно может привести современную Россию к подобному развалу?

Date: 2023-12-25 07:49 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Россия уже тоже довольно моноэтническая, в том смысле, что почти все говорят на русском и любят нефтегаз.

Date: 2023-12-25 09:04 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Я тоже говорю по-русски. И что с того. Язік к єтничности никакого отношения не имеет.

Date: 2023-12-25 12:15 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Я тоже говорю по-русски

Но ты не любишь холодную Россию и там не находишься.
Кроме того, ты не очень ценишь доходы от продажи российского нефтегаза.

> Язік к єтничности никакого отношения не имеет.

Язык имеет отношение к этичности. По моим ощущениям, этичность определяется языком примерно на треть.

Date: 2023-12-25 14:30 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Предлагаю вьіучить суахили, поехать в уганду и там рассказівать, что ві на треть - єтнический африканец.

Date: 2023-12-25 17:02 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Предлагаю вьіучить суахили

До уровня знания родного языка - выучить суахили, всё равно, не получится.
Кроме того, зачем ехать в Уганду?

Date: 2023-12-27 09:07 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Тут нужно рассуждать по индукции. Єто несложно, попробуйте, вам даже может понравиться.

Date: 2023-12-27 12:05 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Рассуждения по индукции (на примерах других людей) ведут меня к тому, что ехать в Уганду не надо.

Date: 2023-12-25 09:09 (UTC)
atejist: (Default)
From: [personal profile] atejist
На русском говорила почти вся Украина, бгг. Что не мешало украинцам ментально отличаться от россиян, внезапно. И то, что теперь происходит в Украине с русским языком – самая что ни есть закономерность. А происходит процесс отторжения на всех уровнях, включая бытовой. В РФ такого отторжения не будет. Но ментальность обязательно возьмет свое. По Кавказу, надеюсь, сомнений нет. А по Уралу и Сибири у вас могут быть вопросы. Так я сразу отвечу. Урал и Сибирь – это те регионы, куда российская власть во все времена ссылала «неблагонадежных», с украинцами включительно. И в царские времена, и в советские. Там такое накопилось, что я даже удивляюсь, почему эти пороховые бочки до сих пор не рванули. История с Фургалом в Хабаровском крае – это только первый цветочек, подснежник маленький.

А любить нефтегаз можно по-разному. Например, можно обратить внимание, что физически он находится у тебя под ногами, а делиться приходится с толпой прихлебателей, сидящей за тыщу км. Не говоря уж о том, что дети этих прихлебателей ваще по буржуазным странам рассочились. И ты бы сам не против хотя бы в отпуск по этим западным странам прошвырнуться, но тебя туда перестают впускать. Потому что по приказу прихлебателей ты воюешь за какой-то Херсон, который ты на карте хер найдешь. Тебе тот Херсон по жизни нахер не нужен, у тебя нефтегаз под ногами, ты безо всякого Херсона можешь грести деньги лопатой и ехать с ними хоть в Париж, но во-первых этими деньгами ты делишься с прихлебателями, во-вторых прихлебатели вместо благодарности заставляют тебя воевать за Херсон, а буржуи за твое участие в войне не хотят тебя в Париж пускать. И вот если на это обратить внимание, то любовь к нефтегазу заиграет новыми красками.

Date: 2023-12-25 12:34 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> А любить нефтегаз можно по-разному. Например, можно обратить внимание, что физически он находится у тебя под ногами, а делиться приходится с толпой прихлебателей, сидящей за тыщу км.

Просто иметь нефть и газ - мало.
Их нужно еще защитить и довезти до покупателей.
Поэтому приходится делиться.

> Тебе тот Херсон по жизни нахер не нужен ...
> прихлебатели вместо благодарности заставляют тебя воевать за Херсон, а буржуи за твое участие в войне не хотят тебя в Париж пускать.

Поэтому, со временем, Херсон выпадет из российской политической повестки.
Но к распаду России это не приведет.

Date: 2023-12-25 09:03 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
В смісле - Германия не развалилась? От Германии по итогам ВМВ оторвали:

- ГДР
- Пруссию
- Штеттин
- Судетьі
- Єльзас-Лотарингию
- все заморские колонии
- половину Берлина

Невежество - неплохой базис для самоуверенности, но только пока не пойдешь в люди.

Date: 2023-12-25 12:21 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> От Германии по итогам ВМВ оторвали:

> - ГДР

ГДР уже присоединилась обратно.

> - Пруссию
> - Штеттин
> - Судетьі
> - Єльзас-Лотарингию

Это, примерно, как распад СССР.

> - все заморские колонии

Это как потеря Советским Союзом стран Варшавского договора.

> - половину Берлина

Потерянная половина Берлина снова присоединилась к Германии.


То есть Германия не продолжила распадаться на части, а даже немножко собралась назад.
Также и Россия - примерно застабилизировалась в своих нынешних границах: увеличиться нет способности, распадаться дальше - нет желания.

Date: 2023-12-24 23:10 (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi

Как интересно-то. И чо теперь? Доходит до людей, надо же. И чо?

Date: 2023-12-25 07:44 (UTC)
archaicos: Шарж (Default)
From: [personal profile] archaicos
Пока много серьёзной озабоченности.