vak: (Украина)
[personal profile] vak
На моей малой родине нынче в каждом дворе подростки мастерят дроны для украинской армии.

Date: 2024-02-13 22:13 (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

У такого партизанского подхода есть важное преимущество перед централизованным российским. Там большинство дронов выпускает один производитель, и они все работают на одной частоте. Если эту частоту заглушить, все дроны дружно перестают работать.

А когда у дрона из каждого двора своя частота, их все сразу фиг заглушишь.

Это, разумеется, временное явление. Достаточно сделать нормальное радио с распределённым спектром и шифрованием. Но специалисты, которые могли бы, давно свинтили из оборонки на Уолл Стрит или в Силиконовую Долину.

Date: 2024-02-13 22:27 (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

Тем не менее всё, что летает там сейчас, летает по-старинке, без распределённого спектра. Вплоть до Байрактара.

Максимум что делается, это ставится передатчик на нестандартную частоту. Как раз потому что не нужно, с другой стороны нет народа, который может прицепить спектроанализатор к глушилке или KrakenSDR к миномёту.

Date: 2024-02-13 23:08 (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

FT8 не распределённый спектр, а как раз наоборот, попытка запихать сигнал в узкую полосу (примерно 50 герц). Радиолюбителям не надо прятать свой сигнал, а надо наоборот чтоб его хорошо слышно было в наушнике и видно на водопаде. Я кстати украинским софтом для этого пользуюсь, MixW.

Дело не в том, что я что-то секретное знаю про радио, надо только сказать. Я говорю очевидные вещи. Раз никто не сделал, значит или не надо, или некому это делать.

Date: 2024-02-14 03:08 (UTC)
From: [personal profile] makcuk
літають на ELRS, який побудований на sx1276 і увімкнути frequency hopping з даташиту здогадалися ще у 2022 коли все це починалося з фпв. не усі аматори це роблять на виробництві, але після воно заливається у більшості як треба, або використовується як є бо тактична задача hit and run. Але як завжди ширина спектру хоппінгу впливає на антени, КСХ яких і так не дуже у таких габаритах, та нотч фільтри підсілювачив, тому далі вже інші рішення.

Date: 2024-02-14 04:04 (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

Frequency hopping это самый примитивный вариант spread spectrum, особенно когда прыжки по небольшому количеству заранее известных частот. Чтобы гонщики на дронах друг другу не мешали достаточно, но на спектроанализаторе всё равно это отлично видно, и при желании легко заглушить.

Антенну на дрон большую не поставить, поэтому ширина полосы пропускания у неё достаточна, чтобы сигнал размазать и спрятать под шум. В случае с GPS передатчик дальше и слабже, тем не менее приёмник отлично вытаскивает сигнал из-под шума коррелятором (точнее даже несколько сигналов от разных спутников сразу).

Антенну на стороне оператора действительно придётся переделывать, полосы пропускания волнового канала с высоким усилением может не хватить. Но она многоразовая, цена раскладывается на более длинный срок жизни.

Date: 2024-02-14 04:54 (UTC)
From: [personal profile] makcuk
Це зрозуміло, якщо є рекомендація чипів tx rx з low delay у радіоканалі які доступні для купівлі і мають spread spectrum на раівні шуму у діапазонах від 400 до 1500 було б цікаво подивитися. Взагалі телеметрія та управління не такі проблемні як 6.5мгц pal over fm відеолінку

Date: 2024-02-14 13:38 (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

Разумеется вы не найдете на АлиЭкспресс готовый чип, который передаёт и принимает широкополосный сигнал с псевдослучайной несущей, потому что для них нет коммерческого применения. Передавать за пределами выделенной полосы пользовательским устройствам не положено.

Но можно взять чип супергетеродинного приёмника как в RTLSDR, оцифровать его промежуточную частоту, и демодулировать уже софтом. Можно в ПЛИС, чтобы вес и деньги сэкономить.

Аналоговое видео поверх частотной модуляции никак не спрятать, его надо в цифру переводить, шифровать, и передавать опять широким спектром. По бедности хотя бы через WiFi с отключённым подтверждением пакетов и на другой частоте.

Edited Date: 2024-02-14 13:45 (UTC)

Date: 2024-02-13 22:57 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
1. Сложно обучать операторов на зоопарк.

2. Промышленный дрон летает дальше.

3. Промышленное производство позволяет выпускать большее количество изделий.

Глушение дронов не так важно, потому что площадь боевых действий слишком велика, чтобы их покрыть глушилками.

Date: 2024-02-14 03:10 (UTC)
From: [personal profile] makcuk
от коли sim.ai випустить борду типу Jetson nano по ціні RPi :)) , будемо більше ai-driven fpv робити і пофіг на той реб

Date: 2024-02-14 08:08 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Лучше бы в Украине занимались унификацией, чем ждали как оно само вырастет.

С глушеним дронов всё уже давно идёт. Включая буржуйскую технику, которая позволяет пеленговать дронооводов.

Date: 2024-02-14 08:24 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Может ещё и калибры разные сделаем, чтобы интереснее было?

Война -- это логистика и ремонт. Деталь военной техники должна входить со щелчком.

Date: 2024-02-14 08:53 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Так те украинцы, у которых я учусь, матом кроют бардак и отсутсвтие нормальной организации.

Хорошо, хоть, двоекомандование наконец-то закончили.

Date: 2024-02-14 13:42 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
https://www.youtube.com/watch?feature=shared&t=540&v=90dI_oTuM7k
"Контракты на этот год ещё не заключены".

Охуеть в Украине коррупция. Есть чему поучиться.

Date: 2024-02-13 23:21 (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9
  1. Органы управления у любого FPV дрона одинаковые - пульт с двумя джойстиками. Это как пересесть с одного велосипеда на другой, переучиваться не нужно.

  2. С чего бы вдруг, там стоит такой же передатчик с Алиэкспресса.

  3. Какая разница, сколько у вас есть дронов, если они все не могут летать там, где сидит противник.

Date: 2024-02-14 08:10 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Велосипеды унифицированы. Дроны -- нет. И, пересев с одного велосипеда на другой, можно съездить в магазин, но нельзя участвовать в гонках.

Date: 2024-02-14 13:24 (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

Гонки тут не при чём. Дрон и так летит намного быстрее, чем едет танк, а с блиндажом или окопом вообще спешить некуда.

Сравните старые видео с новыми и обратите внимание на то, что прямые атаки на максимальной скорости теряют популярность. Потому что лучше неспеша попасть, чем быстро промазать.

Date: 2024-02-14 13:36 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
https://www.youtube.com/watch?v=ce98wB6_stY
Ударные FPV-дроны. Поворотный момент в истории войны

Date: 2024-02-13 23:33 (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi

Ни фига себе!

Date: 2024-02-14 13:06 (UTC)
doldonius: (Default)
From: [personal profile] doldonius
И вот эта дохлятинка на четырех электромоторчиках реально может тащить 2..4 кило вредной нагрузки?

Date: 2024-02-14 13:09 (UTC)
prool: cat (Default)
From: [personal profile] prool
Это не вредная нагрузка, это полезная нагрузка

Date: 2024-02-14 13:34 (UTC)
doldonius: (Default)
From: [personal profile] doldonius
Кому как. Некоторым вон башню сносит начисто. Но БЧ противотанковых гранат, в любом случае, и до 5 кило доходит, а жужжалки, которыми меня иногда снимают, при схожих размерах сами себя с заметной натугой волокут.

Date: 2024-02-14 16:16 (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

Сравните по энерговооружённости жужжалку, которой вас снимали, с MCK FPV.

Date: 2024-02-16 17:50 (UTC)
doldonius: (Default)
From: [personal profile] doldonius
Увы, даже ключевых слов не знаю. Потому и спросил.

Date: 2024-02-14 15:59 (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

Может. Даже пятидюймовый дрон может. Семидюймовый или десятидюймовый может нести далеко. Упираются не в грузоподъёмность, а в радиус действия канала связи, особенно около земли.

Date: 2024-02-16 17:54 (UTC)
doldonius: (Default)
From: [personal profile] doldonius
Летите, голуби, летите.

Кабы те, что бавовну на память снимают, еще и ретрансляторы несли...

Хм

Date: 2024-02-14 23:52 (UTC)
sla165: (Default)
From: [personal profile] sla165
На ракете твердотопливнйо быстрее-бы долетало...

Re: Хм

Date: 2024-02-15 13:14 (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Безусловно. Но куда-то в район цели. Так гораздо точнее получается.

Re: Хм

Date: 2024-02-15 14:54 (UTC)
sla165: (Default)
From: [personal profile] sla165
Управляемой ракетой,что тут непонятно то?

Re: Хм

Date: 2024-02-16 12:21 (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Управляемой ракете нужно внешнее целеуказание и спутниковая навигация. Дрон-камикадзе может обойтись и без первого, и без второго, т.к. его наводит оператор по картинке.

Re: Хм

Date: 2024-02-16 12:41 (UTC)
sla165: (Default)
From: [personal profile] sla165
А ракету оператор по видео с нее навести не сможет?Вы прежде чем что-то написать подумайте?

Re: Хм

Date: 2024-02-16 13:40 (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Нет, разумеется. Ракета движется с такой скоростью, что видео с нее примерно бесполезно. Единственные твердотопливные ракеты, наводящиеся вживую по видео - это ПТУРы, но и они наводятся по видео со стартовой установки, не с ракеты.

Re: Хм

Date: 2024-02-17 14:08 (UTC)
sla165: (Default)
From: [personal profile] sla165
Ты что тупой?Вот,учи матчасть https://wiki5.ru/wiki/Television_guidance