Если лошадь сдохла - слезь

[vak]

Увидел интересный коммент про Эльбрус на linux.org.ru. Вытащу на свет божий. Конечно же, российская электроника умерла благодаря войне, и Эльбрус в её составе. Но ссылки тут полезные для изучения.

Кому интересно, почему с VLIW всё плохо - пачка ссылок:

• Здесь бывший сотрудник МЦСТ поясняет за проблемы текущего подхода.
• Он же - анализирует то, как надо делать - сюрприз, сходится со мной во мнении про то, что надо было делать совместимый с RISC-V чип, чтобы не переносить весь софт на планете на свою ни с чем не совместимую архитектуру. Лицензия, благо, позволяет.
• Здесь разбирается код и ассемблеры с примерами, и поясняется, почему VLIW общего назначения - это с 99% вероятностью тупик. Пример интересный, потому что показывает, что статический анализ кода не в состоянии помочь компилятору оптимизировать даже простейшую сортировку, В комментариях разбирают, как надо специальным образом оптимизировать сишный код, чтобы генерировалось что-то компактное. Конкретно этот пример починили в компиляторе, но в остальном все так же уныло.
• Разгромное мнение Линуса по поводу VLIW вообще и Itanium в частности.
• А Дональд Кнут говорит о том, что подходящий компилятор для VLIW общего назначения вообще невозможно написать.
• Джон Хеннесси и Дэвид Паттерсон тоже пишут, что удел VLIW - это специализированные процессоры, вроде DSP.
• Тут подробно разбирается провал итаниума и как его пытались вытянуть за уши из ямы, добавив в чистый VLIW простейший предсказатель переходов и префетчер, пушто волшебный компилятор невозможно написать, а потом закопали его совсем.
• А тут выяснилось, что МЦСТ тоже уже всё поняли, и тоже добавили предсказатель переходов и префетчер, прям как в итаниуме, то есть, буквально идут по стопам интела.
• И даже сам дедушка Бабаян в одном из последних интервью говорит, что чет фигня получилась и VLIW был ошибкой: Мы думали: ну, сделать 32 цуга – и будет у нас настоящий параллелизм! Но я допустил тогда ошибку. Я подумал, что это очень сложно, а ведь есть подход попроще – подход широкой команды. Ну мы и решили его попробовать. Ведь мы тогда минусов не знали этой широкой команды…

А еще вот тут можно почитать про коммерческие перспективы Эльбрусов в контексте их защищенного режима и тегированной памяти. TL;DR: туманные, технология хорошая и важная, но рынок мал, и лучше бы она была в RISC-V-чипе.

Дополнительно напоминаю, что Эльбрусы в России не производятся из-за отсутствия литографов. Раньше их производили в TSMC, а сейчас идут разговоры (только разговоры) о производстве в Китае. Ближайший российский литограф может только 350нм и всё еще тестируется.

Comments

[dijifi]

Дедушка Бабаян в Интеле был в штатном расписании, я даже с ним в коридоре как-то столкнулся! Так что неудивительно что по тем же кочкам носило.

[vak]

Я с Бабаяном сталкивался в разных корридорах, от физтеха до ИТМиВТ. Говорил он красиво. Но то, что он делал... кончалось пшиком.

[dijifi]

И эти самые «цуги» выглядят как тот самый Ларраби. То есть кочки ещё есть, погнали!

[suhajh]

это җе расия= «Хотели как лучше, а получилось как всегда»(С)
и ни че своего у них нет ...

[juan_gandhi]

О как интересно. Это интервью Кнута, 2008-й год, я раньше и не видел. Странно, в 1996-м где-то он уже выглядел на 70 - а ему шестидесяти не было.

[techquisitor]

Я где-то про тупиковость VLIW говорил тоже, но ссылочку на твой псто сохраню. Тут обстоятельнее.