Те же грабли

[vak]

Оказывается, Трамп уже заключал однажды соглашение по редкоземельным металлам - с Афганистаном в 2017 году. Облажалась тогда америка по полной программе. Да и афганцы оказались в жопе.

Но Украина - не Афганистан. Зеленский правильно показал дулю.

Comments

[aka_human]

Это уже какой-то детский сад - я покажу ему дулю, а он мне вооружений сколько надо. Не знаю где такой метод приводил к положительному результату.

[kondybas]

А что, разве в соглашении шла речь о вооружениях? О военной помощи? О гарантиях?

Я что-то пропустил?

[vak]

С кремлёвским агентом по другому нельзя. Но Трамп это не вся америка, к счастью.

[sobriquet9]

А если Зеленский таки подпишет договор про редкоземельные металлы с Трампом, это будет правильно или нет?

[juan_gandhi]

Так теперь уже ставят условие - Америка не подпишет про металлы, если Украина не прекратит огонь по врагу.

[vak]

Теперь этот договор уже превратился в игру в политические карты между Европой и США. Ни к металлам уже не имеет отношения, ни особо к Украине, ни даже к поставкам вооружения. Понятия не имею как будет правильно.

[aka_human]

Если он хочет, чтобы ему шли навстречу, наверние надо и самому такие шаги делать.

[aka_human]

"Я что-то пропустил?"
Видимо да. Напоминаю, американцы поставили вооружений и прочей экономической помощи больше, чем вся Европа.

[kondybas]

Ну да, нам віставили счет, я в курсе. Но где в соглашении что-то о том, что из прибіли от редкоземельщині будет погашаться єтот долг, и, главное, где параграф о поставке новіх вооружений за счет будущей прибіли? Да и вообще, хоть что-то, кроме того, что мі отдаем половину недр.

[kondybas]

на колени встать, мі видели.

[vlad_m]

Конечно.
Закон переговоров: если это с тобой хотят договариваться и ты гордо уходишь из переговорной, то это тебя просят вернуться и предлагают тебе ещё более лучшие условия.
Если это ты приехал просить, вдруг гордо удалился со скандалом, тебе выписали люлей и ты приполз обратно жалобно поскуливая, то тебе выкатят новый ценник, подороже.
Удивительно, правда?

[aka_human]

Это рамочно соглашение, которое должно послужить первым шагом к другим, в идеале к длительному перемирию. Не сделав первый шаг, нельзя сделать следующие. Про отдачу половину недр, это фантазия, в разрабоку надо вложить туеву хучу денег. На мой взгляд разработка редкоземельных месторождений, это договор отвлекающий маневр, никаких особо ценных месторождений там нет.

[aka_human]

Извините, но это идиотизм.

[kondybas]

Все, что я вижу в нем рамочного - єто то, что там ТОЛЬКО об "отдать редкоземельніе єлементі", а все остальное - за рамками. Вообще. Т.е. подписіваем соглашение, нас посілают нахер, и все в рамках соглашения. А что Трамп еще до віборов заявлял, что перекроет поставки Украине - то значит, что єти поставки от соглашения никак не зависят. Ну и нахера оно нужно тогда?

[kondybas]

Согласен, идиотизм. Но я видел, как расеяне стоя на коленях обращаются к пуйлу, чтоб им лавочку во дворе покрасили. Зачем они єто делают?

[aka_human]

Там ничего нет "про отдать", зато там есть много про "инвестировать". Чтобы получить что-то, надо вложить много денег, не украинских денег. Что здесь позорного? Ест; и скрытая политическая составляющая - если американцы инвестировали деньги в украинские месторождения, это хороший деферрал от российких поползновений.

[aka_human]

Понятия не имею, я в Штатах живу.

[kondybas]

"..если американцы инвестировали деньги в украинские месторождения, это хороший деферрал от российких поползновений.."

В Украине раздолбали столько американских лабораторий предприятий, а в расеюшке столько американского бизнеса отжали - и что? Где обещаній деферрал? Хуйня єто на постном масле.

[kondybas]

И поколения ваших предков строили єту страну и наполняли ее бюджет, о котором ві так печетесь?

А ничего, что ВВП США за полтора месяца царствования трампа потерял в 14 раз больше, чем за три года помощи Украине?

[aka_human]

"И поколения ваших предков строили єту страну и наполняли ее бюджет, о котором ві так печетесь?"
Я здесь живу, работаю, плачу налоги и желаю стране процветания, в том числе реалистичного федерального бюджета (и штатного). Причём тут мои предки?

"А ничего, что ВВП США за полтора месяца царствования трампа потерял в 14 раз больше, чем за три года помощи Украине?"
Это глупость.

[aka_human]

Поставки вооружений и экономическая помощь?

[kondybas]

Єто все біло от прошлой администрации. Новая существует в иной парадигме, которая ни поставки вооружений, ни єкономической помощи не предусматривает. Изоляционизм и єкономические конфликті со всеми, включая ближайших союзников. О чем можно договариваться с такими людьми?

[sobriquet9]

Скорее между республиканцами (которые против войны) и демократами (которые против России).

Ну или между республиканцами (которые за Россию) и демократами (которые за войну).

Европа на ситуацию повлиять толком не может, поскольку к войне без американской поддержки не готова. Даже если сейчас начать готовиться, на это уйдёт лет десять. А зная европейскую бюрократию, может и больше.

[aka_human]

"Новая существует в иной парадигме, которая ни поставки вооружений, ни єкономической помощи не предусматривает."
Извинитесь ли Вы, когда поставки помощи/вооружений возобновятся?

"О чем можно договариваться с такими людьми?"
Нет, так нет.

[1master]

Республиканцы за Россию - это неведома зверушка, видел ровно ноль таких.