vak: (Украина)
[personal profile] vak
Оказывается, Трамп уже заключал однажды соглашение по редкоземельным металлам - с Афганистаном в 2017 году. Облажалась тогда америка по полной программе. Да и афганцы оказались в жопе.

Но Украина - не Афганистан. Зеленский правильно показал дулю.

Date: 2025-03-07 20:36 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Ну да, нам віставили счет, я в курсе. Но где в соглашении что-то о том, что из прибіли от редкоземельщині будет погашаться єтот долг, и, главное, где параграф о поставке новіх вооружений за счет будущей прибіли? Да и вообще, хоть что-то, кроме того, что мі отдаем половину недр.

Date: 2025-03-07 20:46 (UTC)
aka_human: (Default)
From: [personal profile] aka_human
Это рамочно соглашение, которое должно послужить первым шагом к другим, в идеале к длительному перемирию. Не сделав первый шаг, нельзя сделать следующие. Про отдачу половину недр, это фантазия, в разрабоку надо вложить туеву хучу денег. На мой взгляд разработка редкоземельных месторождений, это договор отвлекающий маневр, никаких особо ценных месторождений там нет.

Date: 2025-03-07 20:52 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Все, что я вижу в нем рамочного - єто то, что там ТОЛЬКО об "отдать редкоземельніе єлементі", а все остальное - за рамками. Вообще. Т.е. подписіваем соглашение, нас посілают нахер, и все в рамках соглашения. А что Трамп еще до віборов заявлял, что перекроет поставки Украине - то значит, что єти поставки от соглашения никак не зависят. Ну и нахера оно нужно тогда?

Date: 2025-03-07 21:04 (UTC)
aka_human: (Default)
From: [personal profile] aka_human
Там ничего нет "про отдать", зато там есть много про "инвестировать". Чтобы получить что-то, надо вложить много денег, не украинских денег. Что здесь позорного? Ест; и скрытая политическая составляющая - если американцы инвестировали деньги в украинские месторождения, это хороший деферрал от российких поползновений.

Date: 2025-03-07 21:06 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
"..если американцы инвестировали деньги в украинские месторождения, это хороший деферрал от российких поползновений.."

В Украине раздолбали столько американских лабораторий предприятий, а в расеюшке столько американского бизнеса отжали - и что? Где обещаній деферрал? Хуйня єто на постном масле.

Date: 2025-03-07 21:18 (UTC)
aka_human: (Default)
From: [personal profile] aka_human
Поставки вооружений и экономическая помощь?

Date: 2025-03-07 21:23 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Єто все біло от прошлой администрации. Новая существует в иной парадигме, которая ни поставки вооружений, ни єкономической помощи не предусматривает. Изоляционизм и єкономические конфликті со всеми, включая ближайших союзников. О чем можно договариваться с такими людьми?

Date: 2025-03-07 21:37 (UTC)
aka_human: (Default)
From: [personal profile] aka_human
"Новая существует в иной парадигме, которая ни поставки вооружений, ни єкономической помощи не предусматривает."
Извинитесь ли Вы, когда поставки помощи/вооружений возобновятся?

"О чем можно договариваться с такими людьми?"
Нет, так нет.
Edited Date: 2025-03-07 21:38 (UTC)

Date: 2025-03-08 12:03 (UTC)
From: [personal profile] sassa_nf
This is an imaginary consequence of signing the treaty. The real consequence is what's explicitly stated in the treaty, and even then it is not 100% guarantee, because trump can change his mind.

What clause in the treaty will make trump fight for the investments instead of agreeing to continue the same under Russian rule? Say, putin invades and tells trump that he can continue mining, no problem?

Date: 2025-03-08 14:57 (UTC)
From: [personal profile] vakhitov
Ключевой же вопрос, так и не услышал на него вразумительного ответа, кроме trust me bro.

Date: 2025-03-09 01:25 (UTC)
atejist: (Default)
From: [personal profile] atejist
Ну вот как раз Афганистан и приводился в роли наглядного примера, какой это деферрал.
Edited Date: 2025-03-09 01:25 (UTC)

Date: 2025-03-09 02:05 (UTC)
aka_human: (Default)
From: [personal profile] aka_human
Интересная мысль. Ничего не свете нет абсолютного, это один из факторов, но не единственный. Есть ещё такие как, доверие населения собственному правительству, армия, желающая защищаться, не полностью коррумпированные чиновники, и т.д.
Иначе зачем они все? Что ожидается, что американцы спустят все - вооружения, дееспособное правительство с пачками долларов и свою армию? Не будет этого. Пробовали в Афгнистане, Ираке призвезти им демократию, а оказалось население не хочет. Вот и посмотрим, что хочет население Украины.

Date: 2025-03-09 03:19 (UTC)
atejist: (Default)
From: [personal profile] atejist
Так вы это видите прямо сейчас. Сколько времени вам еще надо смотреть? Жирафу доходит на третьи сутки, вам не дошло и на третий год.

Date: 2025-03-09 04:43 (UTC)
aka_human: (Default)
From: [personal profile] aka_human
Я вижу людей с TDS уже 8 лет. Но до них все ещё не доходит. Не трудитесь отвечать.