vak: (Default)
[personal profile] vak
Неужели никто так и не сподобился создать достойный ноутбук на процессоре ARM? Эппл единственный в своём роде? Мне для Линукса, если что.

Date: 2025-09-04 20:26 (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

ThinkPad X13s?

Date: 2025-09-04 20:51 (UTC)
From: [personal profile] h1uke
тут есть "достойные"?

Продаются, как "ARM Windows laptop" ... почему Windows? "Бо не MAC" ?

P.S. с языка сняли ... :)

Date: 2025-09-04 21:51 (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
На зачем? Хромобуки есть, они все тормознее, чем такие же модели на самых тормозных вариантах Интела. Еще раньше MS Surface был, не знаю, все ли еще жив. Эпл, кстати, хоть и радикально быстрее остальных АРМов, тоже мягко говоря не бог весть что по производительности.

Date: 2025-09-04 22:21 (UTC)
From: [personal profile] slider2
У МакБукПро скорость вполне ОК, во всяком случае у свежих моделей на M4.

Я тут недавно занимался одним проектом в котором один и тот же софт используется и на WinTel, и на Маке (ARM), и с удивлением обнаружил что M4 ARM в МакБуке работает как минимум так же быстро (если не быстрей) чем 12-коровый (8P+4E) интеловский десктоп.

Что у МакБукПро медленней - это GPU, но только если сравнивать с отдельным nVidia GPU.

P.S. А Хромбуки тормозные, это да. Но они и сделаны как дешевые машины на которых ничего тяжелого запускать не предполагается.
Edited Date: 2025-09-04 22:23 (UTC)

Date: 2025-09-05 15:38 (UTC)
brmail: (Default)
From: [personal profile] brmail
и тот же софт используется и на WinTel, и на Маке (ARM)
Видимо зависит откуда у этого софта ноги растут. Типа оно написано изначально под ARM, и для винды - там сперва пускается эмулятор ARM и под ним уже софт - тогда ничего удивительного нет.
Ну или классический тормоз - софт под джаву, поэтому межплатформенный.

Date: 2025-09-06 18:14 (UTC)
From: [personal profile] slider2
Софт в данном случае довольно нейтральный - это Unity проект компилируемый для Meta Quest 3 (т.е. андроид). У Unity довольно ебанутая замороченная схема билда под Андроид - код обычно пишется на C#, IL компилируется в CPP (Burst compiler), полученный CPP уже компилируется в нативный код компилятором из NDK, Gradle etc. собирается apk. Это делается для высокой производительности результирующего кода и чтобы избежать задержек/пауз JIT, а также для кросс-платформенности.

Этот процесс аналогичен при воркстейшене на WinTel и для Мак, и довольно тяжелый именно для CPU. Никакая эмуляция при этом не используется.

К моему большому удивлению, на M4 MBP билд проходит даже чуть быстрей чем на десктопном WinTel.

Date: 2025-09-05 22:48 (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
Но в итоге хромобуки и хромают в браузере тоже меделенно. У Леново есть (был?) более приличный хромобук, на настоящем приличном x86 процессоре.

Date: 2025-09-06 18:26 (UTC)
From: [personal profile] slider2
Ну так Хромбуки и задуманы как дешевый и небыстрый девайс. Раньше бывали дешевые (и медленные) аналогичные интеловские аппараты на атоме и целеронах, скорость там была не лучше - хоть на винде, хоть на хром ос.

Из спортивного интереса я сейчас посмотрел на newegg, продают довольно много всяких лэптопов (не хромбуков) на ARM - MSFT делает какие-то surface laptops на снапдрагоне, Dell тоже что-то такое делает, HP, Lenovo и т.п.

Как у них с производительностью - не знаю, но цены немалые так что производительность должна быть не-хромбуковская.

Date: 2025-09-05 03:33 (UTC)
krivye_ru4ki: (Default)
From: [personal profile] krivye_ru4ki
Ну не так всё плохо, можно попробовать поискать в гикбенче и сравнить, "M4 Pro" (ну или Max) ~4000/23000, и что там свежего мобильного от интела - Intel Core Ultra 9 285HX или от AMD, Ryzen 9955HX3D. Да даже по сравнению с десктопным вполне на уровне смотрится (если не брать тредрипперы и прочий hedt).

Date: 2025-09-05 15:39 (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
Ну, я в последний раз видел М2. У него было 8 ядер со скоростью в сумме как верхние интеловские лаптопные 6 ядер, произведенные лет на 5 раньше. Вполне возможно, что с тех пор улучшилось.

Date: 2025-09-05 17:18 (UTC)
krivye_ru4ki: (Default)
From: [personal profile] krivye_ru4ki
Ну так да, тот простой M2 это и правда не верх производительности и никогда им не был. Неплохими были M2 Pro (вариант с 12 ядрами) и Max.