vak: (Default)
[personal profile] vak
Интрига романа "Солярис" была построена на открытии "умной" планеты, которая вращается вокруг двух солнц и не падает. А значит, умеет управлять своей орбитой, иначе по законам физики должна бы свалиться. Но недавно в нашей солнечной системе обнаружен аналогичный объект: астероид, двигающийся по весьма странной траектории:



Одно из двух: либо задача трёх тел имеет таки стабильное решение, либо мы не одни во вселенной. :)
(deleted comment)

Date: 2011-04-08 06:51 (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Что ещё более вероятно, с 1 апреля: "Submitted on 31 Mar 2011".

Date: 2011-04-08 18:01 (UTC)
From: [identity profile] a5b (from livejournal.com)
Тут http://en.wikipedia.org/wiki/Horseshoe_orbit названо 6 объектов с подобной орбитой. А здесь http://commons.wikimedia.org/wiki/2002_AA29 показаны разные изображения траектории одного из объектов.

А тут http://fr.wikipedia.org/wiki/Orbite_en_fer_à_cheval - 2 анимированные картинки, одна из них в СО с зафиксированными землей и солнцем, другая - с зафиксированным солнцем.

Date: 2011-04-08 18:15 (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Так Вы бы сначала сами посмотрели на эти ссылки. Вот картинка с первой из них:
Image (/wiki/File:Orbits_of_Cruithne_and_Earth.gif)
И где здесь подкова?

Date: 2011-04-08 18:22 (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Вторая ссылка - сокращённый перевод (англ. --> фр.) с первой.

Date: 2011-04-08 18:27 (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Остаётся только процитировать http://matholimp.livejournal.com/605408.html?thread=3981024 , http://matholimp.livejournal.com/470708.html , http://matholimp.livejournal.com/144157.html , http://matholimp.livejournal.com/99826.html и др.:

О Википедии как крайне сомнительном источнике, коллекции неимоверных глупостей, сочиненных анонимными графоманами, я неоднократно писал ещё задолго до Вашего комментария.

Date: 2011-04-08 19:04 (UTC)
From: [identity profile] a5b (from livejournal.com)
Это я просто к тому, что подобные орбиты существуют и новость не является первоапрельской. Вот вам менее сомнительные источники:

http://books.google.com/books?id=vQcAnwt_87sC&pg=PA29&dq=Horseshoe+orbit&hl=en
http://books.google.com/books?id=a_ijoTgDhnEC&pg=PA28&dq=Horseshoe+orbit&hl=en

Про данный астероид: SciAm http://www.scientificamerican.com/podcast/episode.cfm?id=asteroid-follows-earths-orbit-11-04-08 (не первое апреля)
и оригинальная, первоапрельская публикация: http://star.arm.ac.uk/highlights/2011/574.html

Date: 2011-04-08 20:00 (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Нет, изображение орбиты в виде подковы вполне тянет на первоапрельскую новость. Вам приходилось где-нибудь видеть орбиту Марса относительно Земли? Здесь ровно то же самое. Как говорил один "философ", формально верно, а по существу - издевательство.

Date: 2011-04-08 21:24 (UTC)
From: [identity profile] a5b (from livejournal.com)
В приведенных мною чуть выше двух книгах изображены такие же подковы.

Date: 2011-04-08 06:23 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner (from livejournal.com)
О, сколько нам открытий чудных готовит еще задача движения трех тел!
А то в былые времена, когда численно решать эту задачу не могли за неимением достаточных ресурсов машинного времени сформировалась точка зрения "нет аналитического решения, значит нет стабильного решения".

Date: 2011-04-08 07:17 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Ну, частные решения того же Лагранжа, изображенные на картинке - известны.
А что из отсутствия аналитического решения вовсе не следует отсутствие стационарных/квазистационарных решений - факт.

Date: 2011-04-08 07:06 (UTC)
From: [identity profile] eisenberg.livejournal.com
Стабильных-то решений полно. Вон точки L4 и L5 - не стабильные разве? Это просто уникально кривое.
Хотя там ещё Критна есть, она тоже довольно своеобразно летает.

Date: 2011-04-08 09:43 (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Точкам L4 и L5 соответствуют "полустационарные" спутники, которые обнаружены у Юпитера и Сатурна.

Date: 2011-04-08 11:24 (UTC)
From: [identity profile] v1adis1av.livejournal.com
Те же точки Лагранжа на картинке -- стационарные решения, L4 и L5 -- к тому же и устойчивые. В принципе, любая эквипотенциальная поверхность на рисунке может быть стабильной орбитой лёгкого тела: другой пример -- Луна :)

Date: 2011-04-08 18:07 (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Ключевое слово - лёгкого.

Date: 2011-04-08 18:15 (UTC)
From: [identity profile] v1adis1av.livejournal.com
Да, это всё относится к ограниченной задаче трёх тел (одно тело пренебрежимо малой массы).

Date: 2011-04-08 15:51 (UTC)
From: [identity profile] chtovimenitebe.livejournal.com
/Жить захочишь, и не так раскорячишся./
Особености национальной рыбалки