vak: (Default)
[personal profile] vak
Двухъядерный процессор «Эльбрус-2С+» с тактовой частотой 500 МГЦ разработан в ЗАО «МЦСТ». На снимке показан опытный образец малогабаритной материнской платы «Монокуб» в форм-факторе mini-ITX.


Жаль, что архитектура процессора до сих пор остаётся секретной.  Интересно было бы посмотреть, в чём преимущество.  Предыдущий проект того же класса - Intel Itanium - потерпел оглушительный провал.
(deleted comment)
(deleted comment)

Date: 2012-06-22 06:04 (UTC)
From: [identity profile] tim-caper.livejournal.com
Сколько себя помню, параллельные архитектуры обгоняют своё время.

Date: 2012-06-22 03:45 (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
Итаниум провалился в основном из-за _слишком_хорошего_ маркетинга. Они замаркетировали всех так, что все поверили, что нужно бросить все другие процессорные проекты и ждать Итаниума. А потом гора родила мышь - реальные продажи оказались в десятки если не сотни раз меньше ожидаемых. На этот счет есть статья "Как Итаниум убил компьютерную индустрию".

http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2339629,00.asp

The entire industry took this project so seriously that the press was inundated by both a massive roll-out campaign and a press kit that had releases from all the strategic partners—which was practically everyone in the Valley…and beyond.
What we heard was that HP, IBM, Dell, and even Sun Microsystems would use these chips and discontinue anything else they were developing. This included Sun making noise about dropping the SPARC chip for this thing—sight unseen. I say "sight unseen" because it would be years before the chip was even prototyped. The entire industry just took Intel at its word that Itanium would work as advertised in a PowerPoint presentation.

Because this chip was supposed to radically change the way computers work and become the driving force behind all systems in the future, one promising project after another was dropped. The MIPS chip, the DEC Alpha (perhaps the fastest chip of its era), and anything else in the pipeline were all cancelled or deemphasized. Why? Because Itanium was the future for all computing. Why bother wasting money on good ideas that didn't include it?

The failure of this chip to do anything more than exist as a niche processor sealed the fate of Intel—and perhaps the entire industry, since from 1997 to 2001 everyone waited for the messiah of chips to take us all to the next level.



При всем при этом я не уверен, что сравнивать Итаниум и Эльбрус - это корректно.

Date: 2012-06-23 06:04 (UTC)
From: [identity profile] irodenko.livejournal.com
Интересная логика, а если бы у него был плохой маркетинг то он бы победил ? То что он "убил" компьютерную индустрию это его победа правда "Пирова" но все же.

Date: 2012-06-23 06:22 (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
Если бы Итаниум позиционировали как нишевый экспериментальный процессор, то он бы остался в истории не как "Итаник".

Date: 2012-06-23 11:50 (UTC)
From: [identity profile] irodenko.livejournal.com
Он в ней вообще тогда бы не остался, а так хоть так но есть, и еще тонкий момент если бы Итнел пустил все средства потраченные на Итануим на х86 то полученный результат мог вытоптать поляну еще чище чем сам "Итаник"

Date: 2012-06-23 13:43 (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
Я с этим несогласен. В CISC архитектуре x86 Интелу приходится поддерживать backward-compatibility с 8086, сделанным в 1978 году, еще до RISC-революции. Из-за этого инженерам Интела всегда приходилось идти на всевозможные ухищрения, чтобы компенсировать кучу вещей - не только имплементировать сложный декодер, но и например делать сложную схему кэширования верхушки стека, чтобы скомпенсировать недостаток решистров общего назначения. Тут сколько не вбухивать денег, результатом будет либо быстрый но очень большой по площади и очень энергопотребляющий процессор (в несколько раз, по сравнению с MIPS и ARM), либо наоборот. И это только один аспект. И все компании 1990-х это знали. Поэтому Итаниумом напугать Интелу получилось, а с x86 такой же трюк бы не прошел.

Date: 2012-06-23 17:34 (UTC)
From: [identity profile] irodenko.livejournal.com
Ну спорить про архитектуру процессоров c разработчиком процессоров дело кислое :), да только вот в это время и в этой части вселенной х86 лидирует по сравнению с остальными в области суперкомпьютеров "A total of 372 systems (74.4 percent) are now using Intel processors, down from 384 systems (76.8 percent) on the last list. Intel is now followed by the AMD Opteron family with 63 systems (12.6 percent), same as in the in the previous list. The share of IBM Power processors has increased from 49 to 58 systems (11.6 percent) " отсюда top500.org/lists/2012/06/press-release, хотя абсолютный рекорд не за ними, за коммерческие сервера не скажу но явно в штуках абсолютный лидер. И это при том что Интел весьма большие ресурсы тратила на Итаниум, дополнительные ресурсы для х86 могли если и не поднять его быстродействие выше чем сейчас но могли ускорить процесс выхода на текущий уровень, а это тоже кое что.
Интересно а ИБМ то почему не напугалась ?

Date: 2012-06-22 03:34 (UTC)
From: [identity profile] b0p0h0k.livejournal.com
Предыдущий?

Date: 2012-06-22 05:25 (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
я вот тоже посмотрел и первым делом возник вопрос - "а в чем преимущество?"

Date: 2012-06-22 05:40 (UTC)
From: [identity profile] mandrykin.livejournal.com
USB, RJ45, DIMM socket, DVI connector, PCI socket - если не знать что за плата, то можно подумать что обычная x86 материнка. Не могу разглядеть, кажется микропроцессор впаян непосредственно в материнскую плату?

Если бы продавали вместе с Си компилятором (пусть даже cross), то за пять тысяч рублей я бы приобрел. Максимум - за десять тысяч.

Date: 2012-06-22 06:16 (UTC)
From: [identity profile] lider.livejournal.com
Не вижу в описании: Ethernet там какой?

Date: 2012-06-22 09:32 (UTC)
From: [identity profile] ledernierheros.livejournal.com
> если не знать что за плата, то можно подумать что обычная x86 материнка

Это нынче не редкость.
http://nedopc.com/zxevo/zxevo.php

Тут правда почти всё на ступеньку ниже - PS/2 вместо USB, VGA вместо DVI, ISA вместо PCI, но зато доступно простому покупателю (и уже давно). ;-)

Мопед не мой...

Date: 2012-06-25 09:06 (UTC)
From: [identity profile] ledernierheros.livejournal.com
Не знаю. Я сам на этот сайт только три дня тому как наткнулся. Но как я понял по упомнинаниям на zx.pk.ru - вроде бы доставляют без проблем. В приведённом выше линке есть ссылка на "Цены", а дальше страница с заказом и статусом. Можно увидеть имена всех кто заказал и получил, или ожидает. :-)

Date: 2012-06-22 06:08 (UTC)
From: [identity profile] lider.livejournal.com
Двадцать лєт спустя рукава
Як результат двадцятирічної діяльності (http://www.mcst.ru/publik_new.shtml) - більш ніж скромненько.

В російській мові є слово "прото"?

Date: 2012-06-22 06:48 (UTC)
From: [identity profile] lider.livejournal.com
Виглядає як найперший Мак-міні G4, хоч не бачу де там помістився б 2,5" HDD.
Чи езернет там хоча б гігабітний? Чий чіпсет?

Date: 2012-06-22 07:10 (UTC)
From: [identity profile] lider.livejournal.com
у своєму запитанні я мав на увазі чіпсет езернета.
Про чіпсет графічної підсистеми взагалі мовчу ;)

Marwell

Date: 2012-06-22 07:56 (UTC)
From: [identity profile] skolk.livejournal.com
Важко побачити???

Re: Marwell

Date: 2012-06-22 08:47 (UTC)
From: [identity profile] lider.livejournal.com
:)
До речі, а де наше ВСЬО? Де чіп ҐЛОНАС на нано-прокладці?

VLIW vs. RISC

Date: 2012-06-22 08:46 (UTC)
From: [identity profile] ledernierheros.livejournal.com
Интересно, почему они бросили SPARC и вернулись к VLIW? Неужели VLIW потенциально более перспективен, чем RISC? Под послдений наработок-то на порядки больше.

Re: VLIW vs. RISC

Date: 2012-06-24 20:23 (UTC)
From: [identity profile] hogzie.livejournal.com
Ну SPARC'ом они занимались по столько скольку. Да и потому что Sun им подарил core (который потом все равно стал open source) и давала денег.

Re: VLIW vs. RISC

Date: 2012-06-25 09:10 (UTC)
From: [identity profile] ledernierheros.livejournal.com
Sun им давала денег? Это круто. А какой для Sun был в этом смысл?
А вот core от v8, насколько я знаю, open source не стал. Открыли только sun4v, а это - на два поколения новее.

Re: VLIW vs. RISC

Date: 2012-06-25 17:07 (UTC)
From: [identity profile] urri-urri.livejournal.com
Они не бросили SPARC, это отдельная разработка.

Date: 2012-06-26 09:06 (UTC)
From: [identity profile] ledernierheros.livejournal.com
> Вот они эту линейку и продолжают

Есть какие-то (хотябы и косвенные) подтверждения? В новостях вижу только 4R, а ему уже несколько лет. Читал про него ещё когда только-только начинал доводить эмуляцию SPARC v8 в QEMU.

> А VLIW считался самой перспективной архитектурой еще совсем недавно

Т.е. больше не считается? Только из-за того, что Интел и Майкросовт забили на него?

Date: 2012-06-24 20:24 (UTC)
From: [identity profile] hogzie.livejournal.com
Названия они придумывают - зашибись. Хорошо, что еще не "Травка", как у воронежцев назвали клн ATMega. :)