Date: 2013-02-10 19:13 (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Казалось бы, при чем здесь мемристоры?

Date: 2013-02-11 01:14 (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
весь смысл отфильтровался, пройдя через незамутненное сознание журналиста.

Вот я и говорю. :)

Date: 2013-02-10 19:15 (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
я не верю в российских ученых и мфти, в лучшем случае когда чтонить на западе разработают то срочно напишут статью что федя и вася что то такое клепали но вот мол украли их творения и на этом несомненно обошли великих встающих с колен

Date: 2013-02-10 19:18 (UTC)
From: [identity profile] mr-tottor.livejournal.com
Меня часто упрекают в русофобиии и ненависти к России как к сущности.. задумался тут что мне не нрравится и в целом могу сформулировать свои претензии к оной только как - мне не нравится что все плохое тут носит системный характер

Date: 2013-02-10 19:48 (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
Существует куча качественных российских ученых, работающие на западе, которые становятся в том числе авторами учебников - в области микроэлектроники см. напр. http://web.eecs.umich.edu/~imarkov/

"Неверить" в них бесполезно - они существуют.

Насчет "неверия" в мфти вопрос более тонкий. В мфти едут учиться талантливые ребята со всей России, и в нем есть оазисы квалифицированных людей, но в целом программа образования выглядит не целостной (как в американских учебных учреждениях), а как нечто, состоящее из плохо соединенных фрагментов и явных атавизмов (пример: большой блок тяжелого текста об аттрибутивных грамматиках в курсе по компиляторам (ТРЯП). По-сути, этот блок текста - просто компиляция нескольких статей 1970-х годов, которая вообще никак не поможет ничему сейчас). Я в свое время написал критику этого дела - http://trv-science.ru/2011/12/06/mezhdu-programmirovaniem-i-fizikojj/

Насчет Запада как такового - он чрезвычайно неравномерный. 25 лет назад я думал, что в США есть некая минимальная квалификация среди программистов, на которую всегда можно расчитывать (в конце-концов, они проходят в вузах качественные курсы по алгоритмам и т.д.) Однако оказалось, что и на Западе есть весь спектр уровней способностей.

Случаи воровства на Западе российских / советских идей мне неизвестны, но есть случаи замалчиваемых российских достижений внутри западных продуктов. Например роутер внутри пакета PADS компании Mentor Graphics разработан зеленоградской командой. Или например симулятор Hitachi SH еще в 1996 году был разработан группой на физтехе по заказу от того же Ментора, но в статье в EE Times про совместный проект Mentor и Hitachi российская группа не была упомянута (по бизнес причинам Mentor-а).

Date: 2013-02-10 20:06 (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
в то что он существует, я верю, я не верю что увижу что то что там изобретут и что бы действительно на уровне того что можно показать и сказать что "да мол".. на западе понятно что тоже жопа, но там всеж жопа поактивнее и поагрессивнее в плане вытряхивания результата

Date: 2013-02-10 20:24 (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
Насколько я понял из рассказов других лиц (как российских, так и американских в Менторе) роутер внутри PADS был для своего времени интересным изобретением - он дал Ментору конкурентное преимущество среди программ для дизайна PCB на много лет.

Почему он по-вашему, не "на уровне того что можно показать и сказать что "да мол""?

И кстати, вы под словом "российское" имеете в виду то, что сделано на российской территории, или вообще людьми из России / СССР. Потому что если последнее, то можно например привести пример Гузика http://guzik.com - бывшего советского инженера, который стал, насколько я понял из рассказов, монополистом в нише устройств для тестирования жествких дисков. Это имхо недвусмысленный результат - его "можно показать и сказать "да мол"".

Date: 2013-02-10 20:28 (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
тут самое главное то - мог ли возникнуть роутер в руках российских разработчиков не приди заказ из ментора? если ответ "да" то почему он не возник? если ответ "нет", то имхо никакой заслуги у россиян на этом поприще нет, им заказали. они сделали, как китайцы айфон.. как российское я подразумеваю то что сделано российскими людьми-компаниями на территории россии не в рамках заказов и пинков-тычков от западного заказчика-инвестора

Date: 2013-02-10 22:00 (UTC)
From: [identity profile] sir66.livejournal.com
Роутер был наверняка до этого в виде какого то прототипа или части какой то иной разработки. Иначе бы заказ не получили. Но без канала продвижения в виде ментора не пошел бы в массы.

Date: 2013-02-10 22:26 (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Был какой-то многообещающий ТОПОР, но, по-моему, так многообещающим и остался.

Date: 2013-02-10 22:24 (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
А по-моему, роутер в PADs полное дерьмо. Древняя Speccta разводила лучше. Правда, я это пробовал очень поверхностно, мои платы только руками можно разводить.

Date: 2013-02-11 05:17 (UTC)
From: [identity profile] hogzie.livejournal.com
Не, Гузик не надо приводить, а то все обхохочутся по второму кругу. :D

Date: 2013-02-11 05:27 (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
А мне он нравится. В нем есть так сказать Стиль! (Я на него не работал, т.е. сужу снаружи - был у него в гостях и заходил в компанию).

Date: 2013-02-11 05:20 (UTC)
From: [identity profile] hogzie.livejournal.com
Роутер разрабатывался с нуля практически. Т.е. люди, его разрабатывавшие, имели прошлый опыт САПР'ов, но то, что в PADS засунули, - это была новая разработка. По поводу умалчивания - спорный вопрос. Разработчики были сотрудниками PADS'а. Собственно, все продукты PADS'а к концу 90-х разрабатывали наши люди, сидящие в Штатах и в аутсорсе в России.

Date: 2013-02-10 20:25 (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
p.s.
как изобретение я имею в виду что то законченное, а не что то вроде "у нас вот возникла идея когда то что да, надо бы вот сделать так то"

Date: 2013-02-11 08:41 (UTC)
From: [identity profile] b0p0h0k.livejournal.com
> Случаи воровства на Западе российских / советских идей мне неизвестны.
Как насчёт Crusoe? Itanic?
Я сам не уверен в ответе. Надо Рожкова поподробнее расспросить.

Date: 2013-02-10 21:22 (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
нельзя что то грамотно делать и не суметь об этом грамотно рассказать имхо

Date: 2013-02-10 19:20 (UTC)
From: [identity profile] lider.livejournal.com
Нда. Аспірант МФТІ...

Date: 2013-02-10 19:26 (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
Я 100% уверен, что исходный текст искромсали редакторы, чтобы сделать его "понятнее", путем выдирания одной или нескольких ключевых фраз из середины.

Date: 2013-02-10 19:33 (UTC)
From: [identity profile] mr-tottor.livejournal.com
У нас в МИФИ подобное было - на РЕН-ТВ передачу про "Умную пыль" делали и запросили комментарии у кого-нибудь из наших. Журнализдам выдали с кафедры микро- и нано-электроники доцента (он и до этого был известен, как очень своеобразны мущщина), которого они потом обозвали зав.кафедрой. И обустроили все так, что он, внезапно, рассказал про пыль, которая скоро поглотит весь мир.
Собственно, вот: http://youtu.be/8-zYSE9uWhU?t=2m39s
Видна, кстати, та же "Нанофаб-100", которая скоро поработит человечество.

Date: 2013-02-11 04:48 (UTC)
From: [identity profile] v1adis1av.livejournal.com
Журналистов из РЕН-ТВ лучше сразу отправлять в игнор. Они из любого утверждения смонтируют ровно противоположное. Кто садится играть с шулером, тот сам себе злобный буратино.

Date: 2013-02-10 23:22 (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Нужно сказать, что и по их сайту я ничерта не понял
http://www.ntmdt.ru/platform/nanofab100
Вот что это?

Date: 2013-02-11 13:29 (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
начитались научпопа и/или фантастики 70-ых годов :))

эти грибы... засушила еще бабушка :))