vak: (Улыбка)
[personal profile] vak
(http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2013/09/25/6998676/)

Что такое Таможенный союз? Это такая форма региональной торгово - экономической интеграции, которая предусматривает создание единой таможенной территории, внутри которой отменяются торговые барьеры, не применяются таможенные пошлины и другие экономические ограничения, а на внешней границе устанавливаются одинаковые таможенные тарифы.

Страны - участники такого союза теряют свой ​​таможенный суверенитет и действуют как единый субъект в праве и международных организациях, например, в ВТО.

Зона свободной торговли не предусматривает такой глубокой интеграции. Собственную таможенную территорию и все таможенные вопросы каждая из сторон, подписавших соглашение о ЗСТ, контролируют самостоятельно. Но при этом товары из этих стран пользуются преференциями и соответствующими преимуществами при экспорте их в страны - партнеры.

Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС не требует и не предполагает вступления в Евросоюз. Это - соглашение о создании зоны свободной торговли, похожей на те, которые Украина уже имеет с другими странами, в том числе с Россией, Беларусью и Казахстаном, и сможет создавать их и в будущем, ведь соглашение об Ассоциации нас в этом не ограничивает.

Если же Украина присоединится к Таможенному союзу, то не сможет подписать ни Соглашение об ассоциации, ни любой другой подобный международный документ, поскольку потеряет право самостоятельно вести переговоры с другими странами по любым торговым вопросам.

Date: 2013-12-15 00:50 (UTC)
From: [identity profile] sir66.livejournal.com
Заголовок не верен, вообще говоря. ЕС это тоже таможенный союз без таможенных границ. Правильная формулировка в статье по ссыоке.

Date: 2013-12-15 01:18 (UTC)
From: [identity profile] an-3.livejournal.com
Кто готов разбираться в формулировках? Главное же медиа повод.

Date: 2013-12-15 06:39 (UTC)
From: [identity profile] winpooh.livejournal.com
Так не продал же ещё, торги с Брюсселем пока продолжаются.

Date: 2013-12-15 06:35 (UTC)
From: [identity profile] winpooh.livejournal.com
И как это России удалось самой в ВТО вступить, без Белоруссии и Казахстана.

Date: 2013-12-15 07:59 (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
>>Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС не требует и не предполагает вступления в Евросоюз.

только на майдане об этом не говорят, антимайдановская инфа какая то

Date: 2013-12-15 08:46 (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
из того что пишут, там только кличко и ко в целом знают зачем он собрался, остальные все со своими какими то поводами

Date: 2013-12-15 08:52 (UTC)
From: [identity profile] dmytrish.livejournal.com
Вы там были, что так уверенно расписываетесь?

На Майдане люди собрались или против беспредела, или таки за Европу. Вторые же, как более конструктивные люди, как правило, хорошо знают, что ассоциация еще не вступление. Но без ассоциации страна будет топтаться на месте и скорее всего ее рано или позно засосет в ТС, откуда пути назад почти нет. Так что ассоциация — мера необходимая (отсюда столько шума), но еще не достаточная.

Date: 2013-12-15 08:59 (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
темы что "украина это европа" как бы подразумевают что прицел на вступление и если рассказывать что "ассоциация" это не первый шаг на вступление то имхо будет много разочарования
имхо - для постсовков тс выгоднее ес, если страна топчется 23 года на месте, то это плохой знак при вступлении в ес, прибалтика это показала
ассоциация с ес будет в первую очередь плоха тем что рф закроет границы для товаров и живой силы (что было продемонстрировано), а украинцы это не все участники ит рынка и студенты надеющиеся как и прибалтийские выучиться и свалить и слишком большая часть рабочего населения окажется в опе, что при соотношении пенсионеры-работающие 1:1 грозит задницей
а так то да, ассоциация украины выгодна польше, германии и прибалтике - новый рынок большой это гуд, спасет нас от ползучего кризиса ненадолго без опасения что хлынет поток через границу
Edited Date: 2013-12-15 09:22 (UTC)

Date: 2013-12-15 08:27 (UTC)
From: [identity profile] winpooh.livejournal.com
Укро-дискурс и до "Компьютерры" добрался:
http://www.computerra.ru/89877/ukraina-bolshaya-vradievka-vyibrannyie-mesta-iz-perepiski-s-rossiyskimi-i-prorossiyskimi-druzyami/
"Запасаюсь попкорном" (с)

Date: 2013-12-15 09:28 (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
статья ничего, перегибов много и сразу же влет попытка вовлечь эмоциональную часть заставив читающего проассоциировать поведение януковича с ментами кого то изнасиловавшими, старый трюк, еще есть большая переоценка возможностей и оценок украины, если бы все было так хорошо что янукович и не обратил бы внимание на угрозу ввп "дать братскому народу идти своим путем"

Date: 2013-12-15 10:15 (UTC)
From: [identity profile] fas-tm.livejournal.com
>>не применяются таможенные пошлины и другие экономические ограничения, а на внешней границе устанавливаются одинаковые таможенные тарифы.
Этого не случилось. Сразу же после подписания было рассказано "меньшим братьям" что есть исключения и эти исключения вносятся более сильним союзником. TC не принес РБ ничего хорошего. Мало того он еще усложнил и запутал все.

Date: 2013-12-15 11:02 (UTC)
From: [identity profile] sir66.livejournal.com
А что такого ужасного "не принес" ТС Беларуси? Вот молока и молочных продуктов продают в РФ почти 3 миллиона тонн. Для сравнение квота по соглашению об ассоциации для Украины в ЕС 8 тыс тонн. Россия была и остается крупнейшим торговым партнером РБ. Свободная миграция рабочей силы имеет место и много других приятностей. Ну а что Батька и Путин иногда собачатся так чего в жизни не бывает ;)

Ну если заниматься всяким реэкспортом или торговлей бензином из российской нефти то тогда наверно действительно все сложнее стало.

Date: 2013-12-15 11:24 (UTC)
From: [identity profile] fas-tm.livejournal.com
Ну как вам сказать. Внешне ситуация конечно выглядит вроде бы ничего но если копнуть - выходят безумно забавные вещи. Вот вы там про молочку сказали. Так вот "молочные войны" участились к примеру. А глупости и по факту разные условия вместо общих условий торговли приводят к смешным вещам. К примеру некоторые молочные продукты из РБ в москве ДЕШЕВЛЕ чем в РБ. Либо в РБ их нету потому что их выгоднее продавать России. И начинаются пляски с управлением ценой на "социальные продукты", в ответ предприятия начинают обходить все это чтобы хоть как то деньги не терять. Все это выглядит полным безумием и хаосом.

Date: 2013-12-15 11:51 (UTC)
From: [identity profile] winpooh.livejournal.com
Помню, года 4 назад жена в Минске пыталась белорусский трикотаж прикупить, чтобы подешевле, чем в Москве. Фиг вам! Везде один Китай.

Date: 2013-12-15 16:42 (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
хожу тут по еэсовским таллинским магазам, как нищеброд хочу тупо купить пластиковую елку многоразовую, лежит один китай, это ничего, таки в рф, но ценники на него в три-четыре раза выше чем в спб

Date: 2013-12-15 12:33 (UTC)
From: [identity profile] sir66.livejournal.com
Ну войны это как раз когда П и Б опять в чем то не сошлись или спорят кто круче. А цены - ну так страны разные, налоги разные, в том числе и у сбытовых сетей, условия ведения бизнеса разные - почему центы должны быть одинаковыми? Еще инфляция в Б в разы больше, чем в РФ, при том, что и в РФ она немалая. Вот так и получается.

Но если Вы хотя бы раз оформляли перевоз партии товара через реальную таможенную границу Вы скорее всего сразу же согласитесь с тем, что отсутствие таможенной границы даже с ограничениями и исключениями это просто цветочки по сравнению с реальной границей с пошлинами, НДС и прочим.

Так или иначе 3 миллиона тонн молочка это факт, а не теория и вряд ли бы Белорусия смогла продать такое количество в ЕС - не дали бы таких квот никогда. И наличие такого рынка сбыта как РФ с практически гарантированным спросом и некой защитой от конкурентов дает Беларуси шанс сильно поднять свое сельское хозяйство.

Date: 2013-12-15 16:40 (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
эстонскую рыбу продают в украине дешевле чем в эстонии, как я узнал с удивлением, так что это нормальная практика когда что то стоит дешевле не там где производится

Date: 2013-12-21 10:29 (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Эти "смешные вещи" точно не являются проблемой членства в ТС для РБ, извините.
Вас пустили на громадный рынок - Вы начинаете жаловаться что мол "слишком много покупают".

Date: 2013-12-21 10:58 (UTC)
From: [identity profile] fas-tm.livejournal.com
чаще не МЫ жалуемся. а россияне которые внезапно понимают что их продукция не идет так как наша. И тогда прибегают с воплями - негодные баларусы нас притесняют запретите продавать им молоко и найдите там микробов страшных !
хотя я думаю там двухсторонняя херня происходит. неумение продавать и работать на больших рынках в условиях конкуренции и двойных стандартов. И чаще это проблема РБ... совок же...

Date: 2013-12-21 11:03 (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Лично Вы жалуетесь в этих комментах. Вот репликой выше, буквально.

И тогда прибегают с воплями
Обыватели будут вопить всегда. Вменяемым людям очевидно, что объединение рынков для наших стран выгодно.
Edited Date: 2013-12-21 11:04 (UTC)

Date: 2013-12-22 03:25 (UTC)
From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com
> К примеру некоторые молочные продукты из РБ в москве ДЕШЕВЛЕ чем в РБ.

Это вполне может быть, это нормально

> Либо в РБ их нету потому что их выгоднее продавать России

это только потому, что в РБ (не в РФ, а в РБ!) на эти продукты регулируемая цена. Соответственно, это не проблема РФ или ТамСоюза

Date: 2013-12-15 11:10 (UTC)
From: [identity profile] sir66.livejournal.com
А еще подушный ВВП Беларуси вдвое больше украинского и растет быстрее.

Date: 2013-12-21 10:27 (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Сообщение содержит фактически неверную информацию.

Страны - участники такого союза теряют свой ​​таможенный суверенитет и действуют как единый субъект в праве и международных организациях, например, в ВТО.

Зона свободной торговли не предусматривает такой глубокой интеграции. Собственную таможенную территорию и все таможенные вопросы каждая из сторон, подписавших соглашение о ЗСТ, контролируют самостоятельно. Но при этом товары из этих стран пользуются преференциями и соответствующими преимуществами при экспорте их в страны - партнеры.


Соглашение об ассоциации Украины с ЕС это не только соглашение о создании зоны свободной торговли.
Это, например, и соглашение о введении на территории Украины технических регламентов ЕС и об отзыве(!) технических регламентов СНГ и прочих, совместимых с российскими.
Т.е. о фактическом запрете производства продукции по совместимым с российскими стандартами.
При этом права голоса в принятии европейских технических регламентов Украина не получает - мы наблюдаем что тут будет та же потеря суверенитета, в которой журналисты украинской газеты "Правда" обвиняют ТС, только вид сбоку.

Date: 2013-12-22 03:29 (UTC)
From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com
про введение тех.регламентов не сказано ни слова

а так да, чистоторговое соглашение