vak: (Default)
[personal profile] vak
Решил выяснить, какие SUV нынче самые экологичные. Вот список гибридных машинок 2018 года с сайта cars.com. Указана цена в максимальной комплектации и пробег миль/галлон.

1. Porsche Cayenne - цена $101k - mpg 17-20
2. Volvo XC90 - цена $86k - mpg 25-27
3. BMW X5 - цена $80k - mpg 17-25
4. Mercedes-Benz GLE 550e - цена $79k - mpg 21
5. Volvo XC60 - цена $76k - mpg 23-24
6. Lexus RX 450h - цена $65k - mpg 30
7. Acura MDX Sport - цена $58k - mpg 27
8. Toyota Highlander - цена $52k - mpg 28-30
9. Lexus NX 300h - цена $47k - mpg 31
10. Mini E Countryman Cooper - цена $44k - mpg 27
11. Mitsubishi Outlander - цена $43k - mpg 25-27
12. Toyota RAV4 - цена $39k - mpg 32

Получается, Лексус и Тойота по расходу впереди планеты всей. Если хочется что-нибудь более понтовое, тогда Volvo.

Заинтересованно

Date: 2018-05-02 19:13 (UTC)
From: [personal profile] malobukov
Влияние на экологию производства и утилизации аккумуляторных батарей и электродвигателей/генераторов учтено?

Влияние на экологию

Date: 2018-05-19 14:36 (UTC)
From: [personal profile] zel_dol
A Вы принимаете во внимание влияние на экологию добычу, транспортировку нефти , ее переработку. А также вопросы с нефтешламами, сгорания тяжелых топлив, металлофракции и т.д?

А как же

Date: 2018-05-19 17:47 (UTC)
From: [personal profile] malobukov
Я считаю влияние добычи, переработки и использования нефти на экологию пропроциональным расходу бензина. По-моему это вполне нормальное первое приближение.

Re: А как же

Date: 2018-05-19 18:05 (UTC)
From: [personal profile] zel_dol
Ну да, Вы в белой рубашке вышли из авто и заправили бензин (довольно чистый), а где то на НПЗ думают как же им сбыть серосодержащий мазут, оставшийся после нефтепереработки. С заправкой судов возникают уже проблемы из за серы.

Есть ведь и другие виды сравнения - wheel to wheel где все затраты энергии учтены от производства до утилизации.

При чём тут автомобили

Date: 2018-05-19 18:34 (UTC)
From: [personal profile] malobukov
Проблемы с заправкой судов возникают потому, что ужесточаются требования к выбросам судов. Автомобили тут не при чём. Хотите меньше серы - отлично, я тоже, есть известные техпроцессы для обессернивания.

И вообще никто не заставляет топить печь облигациями, наверняка защитники окружающей среды смогут придумать много других применение тяжёлым углеводородам.
From: [personal profile] zel_dol
Конечно, процессы есть - например сжечь нефтяной высокосернистый кокс в присутствии извести. Любой процесс обессеривания - затратен и выбрасывает вредные вещества.
Увы, печи в реальной жизни топят не облигациями, а например, металлофракцией (это мазут с высоким содержанием металлов) или асфальтом, т.к он в таком большом количестве часто не нужен.
Авто на бензине имеет прямое отношение к нефтяным остаткам, т.к при производстве топлива и смазок в большинстве случаев нужно избавляться от тяжелых, а они сегодня мало кому нужны.

Давайте ещё раз

Date: 2018-05-19 23:17 (UTC)
From: [personal profile] malobukov
В исходном посте речь шла про расход бензина гибридными легковыми автомобилями и обычными. Разница там раза в два, то есть даже не на порядок. От изменения потребления бензина легковыми автомобилями в таких пределах ничего существенно в инфраструктуре нефтепереработки не изменится.

А если и изменится, то на нефти свет клином не сошёлся. Уже сейчас у меня в баке 10% этанола, который совсем не из нефти, существует процесс Фишера-Тропша, carbon sequestration и так далее. Загрязянение окружающей среды сейчас происходит преимущественно по экономическим соображениям, просто потому что при нонешнем раскладе жечь мазут дешевле. Этот расклад при желании можно поменять.

Совершенно необязательно приделывать к автомобилям аккумуляторные батареи для того, чтобы уменьшить выброс серы котельными, сжигающими дешёвый грязный мазут.

Re: Давайте ещё раз

Date: 2018-05-20 06:17 (UTC)
From: [personal profile] zel_dol
С Вами можно согласиться, гибриды - это скорее не Научно-Техническая революция.
Но Вы хотели учитывать эмиссию при производстве и утилизации батарей т.е. весь жизненный цикл.
Просто тогда важно для электроавто какой энергией он звряжается, одно дело что от ГЭС, другое от угольных ЭС.
То же самое с ДВС, из какой исходной нефти и по каким процессам получено топливо, плюс эмиссия выхлопа двигателя.

Date: 2018-05-02 19:33 (UTC)
volodki: (Default)
From: [personal profile] volodki
Еще есть Tesla Model X - для понтовых.
Расход для Toyota Highlander, кстати, указан для обычной, не гибридной версии, которая стоит $30-$40k.

Date: 2018-05-03 05:00 (UTC)
cema: (Default)
From: [personal profile] cema
У меня Forester (модель 2017 года), чисто бензиновый, постоянный AWD, за полтора года средний удельный пробег 29.3 mpg.

Date: 2018-05-24 22:36 (UTC)
cema: (Default)
From: [personal profile] cema
Да, хотелось бы гибридным. Вроде они кооперировались с Тойотой, но пока на рынок ничего не вышло.

Date: 2018-05-24 22:38 (UTC)
cema: (Default)
From: [personal profile] cema
Чисто по шоссе у меня и 38 бывает (типично 36-37), но стоит попасть в пробку, или съехать на заправку, цифры заметно падают.

Date: 2018-05-03 07:15 (UTC)
chapai: (Default)
From: [personal profile] chapai
а объем двигателя в эти сравнения уже не входит?