vak: (Default)
[personal profile] vak
Вы согласны, что виноваты в том, что распространяете вокруг себя вирусы?

Кстати, привитые виноваты вдвойне. Потому как непривитые хотя бы страдают от собственных вирусов. А привитые ними наслаждаются.

Date: 2021-01-28 22:33 (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
Не виноватая я! Он сам пришел...

Date: 2021-01-28 22:40 (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Если умышленно и по халатности, то да, вина существует. Вина подразумевает умысел или пренебрежение.

Привитые вирусов в достаточном количестве не распространяют, иммунитет обучен.

Date: 2021-01-29 01:38 (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9
Фигня. Если есть иммунитет от вируса (в том числе в результате прививки), по крайней мере этот штамм человек распространять не будет. Максимум может быть его переносчиком как дверная ручка.

Есть очень редкие исключения, но как известно отдельные точки не вносят вклада в интеграл.

Date: 2021-01-29 11:00 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Вранье это.

Иммунитет означает, что патоген орагнизмом уничтожается вплоть до следовых концентраций, а потому не может присутствовать в тканях и органах, и переходить в физжидкости, вроде слюны, соплей и пота.

Иммунитет подавляет не симптомы, а именно (и единственно) размножение патогена.

Date: 2021-01-29 13:32 (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9
Бессимптомные - это не то же самое, что имеющие иммунитет. Это те, у кого вирус уже есть, а иммунитета ещё нет. Вирус при этом размножается и выплёвывается наружу.

Когда появляется иммунитет, вирус перестаёт размножаться. Находить его остатки тестом RT-PCR ещё можно будет неделю-другую.

Разница между бессимптомными и симптомными в том, насколько быстро имунная система обучается. У бессимптомных она успевает обучиться до того, как вирус размножился и организму приходится включать экстренные меры (поднимать температуру и так далее).

Date: 2021-01-30 18:34 (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Hmm, цитата вообще-то не подтверждает тезис. (для точности)

Я тоже не эпидемиолог. Но по общим данным человек переболевший, обычно, перестаёт быть заразным через 10 дней после начала симптомов. И вирус уже не переносит. То есть иммунитет вполне препятствует производству вирусов в достаточном количестве. Иммунный механизм у нас один, и вакцинация использует его же. Не то, чтобы хакает, обучает без реального вреда для клеток. Так что в обоих случаях получается иммунитет.

Теперь о цитате. Иммунитет может быть разным у разных людей, бывает и со сбоями. То есть, можно и свинкой второй раз заболеть, только вероятность этого гораздо меньше, поэтому в обычном смысле мы ей второй раз не болеем (но теоретически — можем). Так что эта цитата применима и к свинке. Строго говоря, можно и ковидом второй раз заболеть, и вирус распространять — иммунитет 100% гарантию не даёт. Но обычно работает. Поэтому вакцинация эпидемии останавливает, а не только защищает привитых.

А детально надо уже не бинарно, а на распределения смотреть.
Edited Date: 2021-01-30 18:36 (UTC)

Date: 2021-01-28 23:39 (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Не согласен. Я вообще под концепцией вины не подписывался.

Date: 2021-01-29 04:53 (UTC)
aka_human: (Default)
From: [personal profile] aka_human
Вирус тоже хочет жить. Распространяя вирусы человек способствует большему биологическому разнообразию, что согласно новейшим воззрениям природолюбителей, положительное явление.
aka_human: (Default)
From: [personal profile] aka_human
Это часто бывает, когда люди не осознают своего счастья! ;-)
dememax: На остановке Декарт в ожидании 53А (what)
From: [personal profile] dememax
Не хотелось бы быть капитаном очевидность, но они же - не совсем живые...
По крайней мере, вопрос очень открытый.
dememax: (коварство)
From: [personal profile] dememax
Кстати, в связи с этим, вопрос поставленный в посте - очень даже актуальным становится, т.к. вирусы - не сами, а их...
aka_human: (Default)
From: [personal profile] aka_human
Но и не совсем мертвые раз размножаются, не так ли?
dememax: (коварство)
From: [personal profile] dememax
Вот это и является главным вопросом: вирус может размножатся самостоятельно?
А, может, он не сам, а его - размножают, следуя своей заложенной программе?

Date: 2021-01-29 07:20 (UTC)
From: [personal profile] borisk
Я избран Б-гом и потому мой долг — дать лишенным благословения шанс причаститься Благодати ;)