Леня нынче сильно огорчает. Например, свято верует в 5% смертности от ковида. У меня как-то не хватило духу ему сказать, что 30% - это уже чума ака "черная смерть".
Я в курсе, и даже приведенные 0.26% считаю сильно завышенными, потому что в жертвы ковида повсеместно записывали всех, у кого постмортем обнаруживали ковид. "В желудке акулы нашли останки дайвера, умершего от ковида" (с)
Полагаю, что реальное значение в пределах обычных гриппозных 0.1-0.2%
Если вы внимательно посмотрите на числа смертности от гриппа:
"In a typical year, 5–15% of the population contracts influenza. There are 3–5 million severe cases annually, with up to 650,000 respiratory-related deaths globally each year."
Испанка не сравнима с короной, она была гораздо хуже. 0.48%...0.81% в Америке. 0.56% в Турции. 1.1% в Европе. 5% в Индии. 13% на Таити. В России неясно (на фоне гражданской войны), где-то в районе 2%.
Я предполагаю что лет так через дцать про корону тоже будут писать с "официальными" числами смертности (CFR), то есть в России около 3% на данный момент (но мы то с вами знаем как там считают..).
Про испанку мы имеем только оценочные числа смертности (это ведь после первой мировой в европе -- да, да, прямо умер с испанкой или от испанки). Ну и медицинское обслуживание совсем не то было. То есть да, я в принципе согласен, последствия от испанки тогда были намного хуже, чем сейчас от короны.
По "официальным" цифрам с этого сайта в России сейчас 1021 умерших от ковида на миллион населения, то есть 0.1%. Но тут нам пудрят мозги, очевидно. Российская медицинская статистика специально враная, чтобы враг чего не пронюхал.
Мы же про CFR говорим? И про то что история сотрет все различия между CFR, IFR и total mortality rate. Поэтому сравнивать наши "точные" числа с историческими вековой давности не имеет смысла. А вы мне пытаетесь что-то другое рассказать, я не совсем понимаю что.
Всё, что я хочу сказать: если хотя бы у полпроцента привитых появятся проблемы с репродуктивной функцией, к сторонникам вакцинации возникнут серьёзные претензии.
Это так, претензии будут по любому. Но тут моральный вопрос, что хуже, подозрение на побочку у 0.5% после прививки или дополнительно 0.1% смертности и 0.5% побочек от короны. Я бы не хотел на такой вопрос отвечать.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vak
no subject
Date: 2021-07-19 08:35 (UTC)no subject
Date: 2021-07-19 09:12 (UTC)https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
no subject
Date: 2021-07-19 09:16 (UTC)Полагаю, что реальное значение в пределах обычных гриппозных 0.1-0.2%
no subject
Date: 2021-07-19 16:00 (UTC)"In a typical year, 5–15% of the population contracts influenza. There are 3–5 million severe cases annually, with up to 650,000 respiratory-related deaths globally each year."
то увидите, что 0.07% это *верхняя* граница.
Обычно говорят о 0.01-0.1% смертности.
А 0.2% и более это уже испанка и другие "major outbreaks".
Вот они конечно сравнимы с короной.
Принимаемые меры и последствия кстати тоже сравнимы:
https://en.wikipedia.org/wiki/1957%E2%80%931958_influenza_pandemic#Economic_effects
no subject
Date: 2021-07-19 18:03 (UTC)0.48%...0.81% в Америке.
0.56% в Турции.
1.1% в Европе.
5% в Индии.
13% на Таити.
В России неясно (на фоне гражданской войны), где-то в районе 2%.
no subject
Date: 2021-07-19 18:52 (UTC)то есть в России около 3% на данный момент (но мы то с вами знаем как там считают..).
Про испанку мы имеем только оценочные числа смертности
(это ведь после первой мировой в европе -- да, да, прямо умер с испанкой или от испанки).
Ну и медицинское обслуживание совсем не то было.
То есть да, я в принципе согласен, последствия от испанки тогда были намного хуже, чем сейчас от короны.
no subject
Date: 2021-07-19 19:11 (UTC)В России избыточная смертность оценивается в 27%. Данные отсюда: https://eugenegp.dreamwidth.org/371490.html
Регулярная смертность при российской длительности жизни в 72 года составляет 1/72 = 1.39%.
Увеличиваем на 27%, получаем 1.76%.
Разница, вызванная ковидом, получается 1.76 - 1.39 = 0.37%.
Это больше чем 0.26, но отнюдь не три процента.
no subject
Date: 2021-07-19 19:15 (UTC)Вот здесь: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/
no subject
Date: 2021-07-19 19:26 (UTC)no subject
Date: 2021-07-19 19:38 (UTC)И про то что история сотрет все различия между CFR, IFR и total mortality rate.
Поэтому сравнивать наши "точные" числа с историческими вековой давности не имеет смысла.
А вы мне пытаетесь что-то другое рассказать, я не совсем понимаю что.
no subject
Date: 2021-07-19 20:00 (UTC)no subject
Date: 2021-07-19 20:04 (UTC)MR у сезонного гриппа не достигает и 0.01%.
no subject
Date: 2021-07-19 20:13 (UTC)no subject
Date: 2021-07-19 20:16 (UTC)no subject
Date: 2021-07-19 20:28 (UTC)Но тут моральный вопрос, что хуже,
подозрение на побочку у 0.5% после прививки
или дополнительно 0.1% смертности и 0.5% побочек от короны.
Я бы не хотел на такой вопрос отвечать.
no subject
Date: 2021-07-19 21:39 (UTC)На самом деле не или-или. Если запретить вакцинацию народа в детородном возрасте и моложе, то мы не теряем ни тех, ни этих.