Вакцинация не предотвращает распространение

[vak]

Исследование по странам мира показывает, что уровень вакцинации населения не коррелирует с уровнем заболеваемости. Наоборот, намечается пугающая диагональная прямая.

COVID-19 vaccine distribution



Кое-кто кое-где уже осмеливается произносить это дело вслух.

Исландия.
Главный исландский эпидемиолог Торольфур Гунасон заявил, что коллективный иммунитет не был достигнут с помощью вакцинации. Исландия с 75% полностью привитого населения переживает сейчас самую крупную вспышку заболеваемости за всё время "пандемии". Большая часть заболевших - это вакцинированные. Гунасон говорит, что теперь есть только один способ добиться коллективного иммунитета - позволить вирусу распространиться в обществе: "Коллективный иммунитет должен быть обеспечен путем естественного распространения вируса". Эпидемиолог считает, что теперь необходимо попытаться добиться коллективного иммунитета к коронавирусу, позволив ему распространяться без введения всеобщих жёстких ограничительных мер, а вместо них нужно предотвращать серьезные последствия, защищая уязвимые группы населения. «Мы должны попытаться вакцинировать и лучше защитить тех, кто уязвим, но давайте терпеть инфекцию», - сказал он.
https://www.visir.is/g/20212140884d/na-thurfi-hjardonaemi-med-thvi-ad-lata-veiruna-ganga

Дания.
Агентство инфекционных болезней Минздрава Дании: "Мы больше не верим, что можно достичь коллективного иммунитета вакцинацией. Нужно учиться обходиться с ковидом как с гриппом, без жёстких ограничительных мер".
https://www.thelocal.dk/20210806/explained-why-has-denmark-given-up-on-achieving-herd-immunity-via-vaccines/

Британия.
Руководитель Оксфордской группы по созданию вакцин (AstraZeneca) Эндрю Поллак в британском Парламенте: "С появлением дельта-варианта достижение коллективного иммунитета становится невозможным, даже если мы провакцинируем всех детей. Проблема в том, что ковид - это не корь, которая прекращает распространяться, когда привито 95% населения. Дельта-вариант так остановить невозможно, т.к. привитые продолжают им заражаться".
https://www.theguardian.com/world/2021/aug/10/delta-variant-renders-herd-immunity-from-covid-mythical

(отсюда: https://www.facebook.com/kuropov/posts/3118654141751990)

Шведы молчат и пожимают плечами. Они всё это говорили ещё полтора года назад, но их ругали последними словами.

Comments

[vit_r]

Шведы ставили на стадный иммунитет от заболевания, который был изначально иллюзией. То, что какие-то идиоты поставили на стадный иммунитет от вакцин, не говорит, что шведы умнее. И у Шведов полно своих скелетов в шкафу.

[vak]

Что для вас иллюзия, то для шведов иммунитет.

[vit_r]

А как насчёт того, чтобы с настоящими шведами поговорить, а не с шарообразными в вакууме?

[norian]

шведы просто решили, что массовое изнасилование наморднегами, домашними арестами, закрытием малых бизнесов и вкалыванием веществ всем подряд без разбору хуже этой орви-хрени как таковой

как показал опыт других стран, бесполезное массовое изнасилование

[igaa]

Это просто была отмазка для властей, чтобы обосновать их нежелание прекращать циркуляцию коронавируса и спихнуть ответствнность с себя на население.

Вакцины дают некоторую индивидуальную защиту (и потому полезны), но чтобы остановить распространение коронавируса, требуется вакцинировать 80–88% населения, причём идеальной вакциной со 100% эффктивностю:
https://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity#Theoretical_basis

На графике vak нигде не достигнута 80%-доля вакцинации, а в подавляющем большинстве стран на графике эта доля не достигает даже 50%. Это мизер.
Да, детей тоже нужно считать, поскольку они разносчики.
Да, у реальных вакцин эффективность меньше 100%.

[ratomira]

Шведы говорили, что они все переболеют и будет коллективный иммунитет. Не прокатило.
Потому что будут появляться штаммы δ, γ, ρ, τ, ψ, η, ω, ζ, χ и т.д.
И все будут болеть по второму-третьему-прочему разу.
От вакцинации тоже толку мало по этой же причине.

[vak]

Кто сказал, что не прокатило?

[hozar]

а какая разница, сколько переболеет, если смертность на уровне тяжелого гриппа?

[paserbyp]

Какой коллективный иммунитет? Этот вирус был разработан в лаборатории как и вирус СПИДа и поэтому никакого коллективного иммунитета быть не может. Это как грипп, каждый год новые мутации и новые прививки…

[vak]

Ну можно и так, конечно. Это уж кого на что удастся уговорить.

[dmytrish]

Подивіться статистику по the United Kingdom, де цивілізовано провели масову вакцинацію: нових випадків більше сорока тисяч за день, смертей же порядка 70 за день (проти 1600 за день в попередній, невакцинований пік). Вакцини рятують життя.

[vak]

Абсолютно!
Вакцини рятують життя.
Для того вони й були зроблені.
Але люди чомусь вирішили, що вакцина не дасть їм заболіти.

[lomeo]

Да, вакцины не про коллективный иммунитет, вакцинированные так же разносят. Другое дело, что они инфицируются, скажем, в два раза реже (и, следовательно, разносят минимум в два раза реже), но этого оказывается недостаточно для создания коллективного иммунитета.

Вакцины про другое. Посмотрите на ту же Исландию, процент серьёзных/критических случаев и смертей там очень низок.

По вашей ссылке, про Эндрю Поллока: "Although the existing vaccines are very effective at preventing serious Covid illness and death, they do not stop a fully vaccinated person from being infected by the virus that causes Covid-19."

Кстати, про шведов. Интересно, кто чаще инфицируется, переболевшие пару месяцев назад, или вакцинированные пару месяцев назад?

[vak]

//Кстати, про шведов. Интересно, кто чаще инфицируется, переболевшие пару месяцев назад, или вакцинированные пару месяцев назад?//

Я внимательно смотрю на проскакивающие статьи, и хотя абсолютно точных цифр нет, но впечатление такое, что переболевшие в гораздо лучшей ситуации.

[vlad_m]

В Кливленде говорят, что переболевшим вакцинирование ничего не даёт.
https://www.news-medical.net/news/20210608/No-point-vaccinating-those-whoe28099ve-had-COVID-19-Findings-of-Cleveland-Clinic-study.aspx

[dluciv]

Похоже нужна смена минимум 2–3 поколений уже нас, а не вируса, чтобы добиться паритета. Ныне живущих он преимущественно уделывает.

Кое-кто кое-где уже осмеливается произносить это дело вслух.

Кому не важно, что их за это мгновенно везде забанит бигтех, такой прогрессивный, справедливый, образованный и служащий исключительно светлым целям — да говорят.

уровень вакцинации населения не коррелирует с уровнем заболеваемости

Так-то вообще должен был, но что-то пошло не так. Похоже в этот раз все реально искренне надеялись, без стёба.

[vak]

Ну, как бы это не первый простудный вирус в истории человечества. Уже есть медицинский опыт, наработанный за сотню лет.

И не первый коронавирус, против которого делали вакцину. Были и MERS, и SARS. Но медиков никто не слушал, пошли на поводу у политиков.

[norian]

если эта утка крякает как грипп, то скорее всего будет та же история что и с гриппом, который клал болт на все эти кампании по массовой вакцинации, которые ещё и от прошлогоднего штамма

вообще есть подозрение, что грипп сейчас тоже проходит под ярлычком "ковидла", поскольку отдельная статистика по нему пропала, симптомы те же, а после своза нищасных в ковидарий наличие ковидлы в организьме становицца неизбежностью

[permeakra]

Грипп существенно отличается от коронавирусов тем, что у гриппа есть почти что половое размножение. Из-за этого эволюция у него на порядки быстрее, чем у большинства других вирусов.

[bowhill]

А как такой анализ причинности будет работать в следующей ситуации: половина населения привилась, карантинные меры убрали, большинство людей вернулись к обычной работе и бодрой социальной активности.

[vak]

Я тоже к этой гипотезе склоняюсь, тем более что наблюдал своими глазами, как народ после прививок массово переставал маски носить. Маски-то хрен с ними, пользы никакой, но народ осмелел и почувствовал себя свободнее в плане общения. В офисы на работу стали ездить, с друзьями встречаться.

[vinsent_ru]

можно сразу добавлять к посту

The developer of the AstraZeneca shot says the Delta variant has made herd immunity impossible because vaccinated people can still transmit the virus

https://www.businessinsider.com/delta-variant-made-herd-immunity-not-possible-astrazeneca-developer-2021-8

[vak]

Всё идёт к тому, что вакцины не помогают достижению общественного иммунитета. Всем придётся переболеть рано или поздно. Но прививки дают возможность не умереть.

[sjtonic]

Хорошая статья с "диагональной прямой":
https://www.covid-datascience.com/post/israeli-data-how-can-efficacy-vs-severe-disease-be-strong-when-60-of-hospitalized-are-vaccinated

[vak]

Да, полезный анализ.