vak: (Default)
[personal profile] vak
Проверяем мощное утверждение из официального документа FDA про Pfizer: "The vaccine has been shown to prevent COVID-19."

На днях Британия опубликовала официальный отчёт за последний месяц: Vaccine_surveillance_report_-_week_40.pdf

Приведена статистика по заболеваемости, госпитализации и смертности для привитых и непривитых по возрастным группам. В возрасте от 30 и старше дважды привитые заражаются чаще, чем непривитые. То есть вакцинация не препятствует распространению, а даже усиливает его. Эффект наблюдался в некоторых странах: с началом вакцинации поднималась новая волна ковида.

При этом вакцинация существенно уменьшает шанс госпитализации или смерти, во всех возрастных группах.

Date: 2021-10-09 18:04 (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
с учетом того, что умершие в течении 14 дней после прививки считаются все еще невакцинированными, весьма сомнительная статистика
Edited Date: 2021-10-09 18:04 (UTC)

Date: 2021-10-09 18:50 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Так и умершие в результате вакцинации не входят ни в статистику умерших от ковида, ни в статистку госпитализированных (тут профит для больничных касс).

Оно всё мусор. Понятно, что прививка работает, иначе при таких льготах на заражения для привитых, при неработающей прививке заражалось бы раз в десять больше. А тут всего в два. (из тех, кто выжил).

Другое дело, не учитываются побочные эффекты ни от прививки, ни от вируса, севшего на прививку. А тут может быть много интересного, но это уже медицина, а не "компьютерные науки".

Date: 2021-10-09 18:58 (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
контрреволюционные вещи говорите, филип филипыч (с)

Date: 2021-10-09 19:11 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Ну, да. Немало врачей за такое уволили. Но на русском ещё можно.
Edited Date: 2021-10-09 19:11 (UTC)

Date: 2021-10-09 18:16 (UTC)
norian: (Default)
From: [personal profile] norian
ну дык они сразу чувствуют себя бессмертными чакноррисами и лезут потусить везде

а непривитые зашуганы и стараюцца лишний раз в толпу не попадать

Date: 2021-10-09 18:47 (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
в число непривитых попадают иммунизированные путём естественного заражения, которым вообще все пофиг

Date: 2021-10-09 20:43 (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9
В число привитых тоже. Переболевшим настоятельно рекомендовано вакцинироваться.

Date: 2021-10-09 21:05 (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
с учетом того, что естественный иммунитет в 20 раз эффективнее искуственного, это принесет пользу только компании файзер

Date: 2021-10-10 07:03 (UTC)
euthanasepam: Макароновірус (Макароновірус)
From: [personal profile] euthanasepam
/*
а непривитые зашуганы и стараюцца лишний раз в толпу не попадать
*/

Но да, боятся. Но боятся не ковидлу, а ковидобешеных зомби.

Date: 2021-10-09 20:56 (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9
Такой вывод можно сделать только при прочих равных. В документе по ссылке говорят следующее: "This is likely to be due to a variety of reasons, including differences in the population of vaccinated and unvaccinated people as well as differences in testing patterns" (выделение моё).

Мы не знаем число заразившихся. Число положительных тестов даёт только нижнюю границу. Вполне возможно, что невакцинированные тестируются реже.

Date: 2021-10-09 22:36 (UTC)
From: [personal profile] master_a
Еще один момент. Если заражения считать по тестам даже без симптомов, то легко допустить что прививки увеличивают число false positives.

Date: 2021-10-13 03:06 (UTC)
From: [personal profile] igaa
Возможны два объяснения.

1) Selection bias. Вакцинируются скорее те люди, у кого работа или образ жизни несёт бОльший риск заражения, например, медицинские работники, социальные работники, сфера услуг и т.д. Программист на удалёнке скорее не вакцинируется, но поскольку он сидит дома, то и шансов заразиться у него меньше.

2) Risk compensation. После вакцинации люди начинают считать себя абсолютно защищёнными, и корректируют своё поведение в сторону большего риска, по сравнению с довакцинным состоянием - не носят маски, чаще посещают рестораны и прочие многолюдные места.

А каково Ваше объяснение?