![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vakОфициальное американское исследование пришло к заключению: вакцинированные граждане распространяют ковид ровно в той же степени, что и невакцинированные.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.11.12.21265796v1
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.11.12.21265796v1
A total of 978 specimens were provided by 95 participants, of whom 78 (82%) were fully vaccinated and 17 (18%) were not fully vaccinated. No significant differences were detected in duration of RT-PCR positivity among fully vaccinated participants versus those not fully vaccinated.Для любителей доказательной медицины повторю: нет объективных фактов, оправдывающих вакцинные паспорта, QR-коды и другие ограничения прав непривитых по сравнению с привитыми.
As this field continues to develop, clinicians and public health practitioners should consider vaccinated persons who become infected with SARS-CoV-2 to be no less infectious than unvaccinated persons.
This study was funded by the U.S. Centers for Disease Control and Prevention.
no subject
Date: 2021-11-30 08:12 (UTC)no subject
Date: 2021-11-30 08:20 (UTC)Так что с нагрузкой - оно неясно. Большинство серьезно влипших - с коморбидностью и прочим. Им что прививка что без нее все равно нахлобучит достаточно (или просто превентивно упакуют) чтоб оказаться в ICU.
Так что увы - мимо.
no subject
Date: 2021-11-30 08:24 (UTC)А в этом году в Италии, где большинство привитых, такой хрени нет.
Аналогично с Испанией и прочими странами, которые в прошлом году, когда не было вакцины, задыхались от количества больных.
no subject
Date: 2021-11-30 08:30 (UTC)И традиции целоваться в зубы с первым встречным, заталкивая биожидкости языком, и обхлопывать при встрече всех и вся, лапая как потьминская вохра - тоже традиций нету.
Как и социалистической медицины оплачиваемой государством целиком и полностью. Так что госпиталям больные - только в радость. А больные уже занесли страховке. Остальное нем пофигу.
И никакой "нагрузки" в виде проблемы не предвидится. Как практически,те больные что были в бей эрии - ниочем. Даже для одного госпиталя -а их тут десятки. Так и вообще для всех городов североамериканских штатов.
А те страны что задыхались? Ну социализм имеет свои гитики. Как и вообще неспособность что либо организовать и соблюдать. Там Даже в кафе вовремя заказ принести не могут.
Заметим что в России - несмотря на всю критику - такого бардака не было. Внезапно.
no subject
Date: 2021-11-30 08:42 (UTC)Да, жители Суринама имеют право сказать: "У нас тут мало смертей и плевать мы на него". Но не надо свой Суринам экстраполировать на весь мир.
no subject
Date: 2021-11-30 08:49 (UTC)Возможно для вас Италия и Испания свет в окошке.
Но когда потребовались вентиляторы, они же ИВЛ, точнее была истерия что не хватит, - и выяснилось что Обамская администрация и администрация штата нью йорк вместо запасов спустили бабло налево, внезапно все американские предприятия в кратчайший срок наклепали тех вентиляторов горы. Так что пришлось рассыласть испаниями италиям , как братскую помощь. Вместо того чтоб испанские предприятия наклепали сами.
Я как то давно сравнивал цены трейдер джо - на испанский сыр Махон - с ценами в Мадриде. Так у нас оно стоило либо столько же либо дешевле чем на рынке в мадриде. То есть купить в Испании , перевезти через океан, развести по складам и потом по штатам, которые по размеру как тыщща испаний, и продать в розницу - внезапно дешевле. Отчего бы?
А на весь мир мы не экстраполируем - зачем? что нам до всего мира.
Хотя вот в Африке вообще не выстрелило, но там непойми почему.
no subject
Date: 2021-11-30 09:51 (UTC)Про сыр Маон: 1) В какой-нибудь Севилье сыры стоят дешевле, чем в столице Испании. Я в Мадриде не была, но была в относительно дорогой Барселоне, где все цены выше, чем в Валенсии. То есть в Мадриде, а также Барселоне сырная продукция реализуется по максимальным в Испании ценам. Потому что цена аренды дороже, зарплаты кассиров выше и т.д.
2) Сыр - это не сахарная вата, которая дешевая, но занимает большой объем при транспортировке. Стомоимость транспортировки сыра, тем более не дешевого, занимает не такой большой удельный вес в общей себестоимости, как вы думаете.
В Африке как раз понятно почему. Там и так куча народа умирает от СПИДа и прочего, и всем плевать, а статистика ведется слабо.
no subject
Date: 2021-11-30 13:05 (UTC)наверно потому что их сделали с запасом?
С запасом их сделали когда трампыч напряг.
Вероятно потому что американцы, умею делать эффективней чем другие. когда припрет. Как это было с кораблями во вторую мировую. А испанцы не могут или не хотят. или им что то мешает в их бизнес логике бытия.
значит бизнес логика дерьмовая.
>го, занимает не такой большой удельный вес в общей себестоимости, как вы думаете.
если сыр сделанный в испании вне испании продается дешевле -то му есть причины. И например жадность и бессмысленность местных налогов. которые уходят не на разработку вакцин и куда то боок.
>, а статистика ведется слабо.
вомзмоно. но с ковидом там не все так просто.
no subject
Date: 2021-11-30 08:28 (UTC)no subject
Date: 2021-11-30 08:34 (UTC)Кому такое нравится, как в прошлом году, - карантины и из дома не вылезать, те могут не вакцинироваться. Всё логично.
Остальные люди будут вакцинироваться и жить обычной жизнью.
no subject
Date: 2021-11-30 09:18 (UTC)no subject
Date: 2021-11-30 09:06 (UTC)потому как других болячег в 100500 раз больше чем одного ковида, а когда срочно-срочно обычно уже поздно пить боржоми, ну и врачам стало выгодно рубить лёгкие бабки на заполнении прививочных бумажег без всякого напряжения межушного ганглия и дежурить в пустых ковиднегах
no subject
Date: 2021-11-30 09:10 (UTC)no subject
Date: 2021-11-30 08:51 (UTC)нешырнутый полежал бы дома с температурой или в больничку уехал, а шырнутый продолжает ездить на работку и тусить везде
no subject
Date: 2021-11-30 15:57 (UTC)"инфицированные вакцинированные граждане распространяют ковид ровно в той же степени,
что и инфицированные невакцинированные".
А вот вероятность стать инфицированным вполне может быть различной для этих групп,
что вполне может оправдать ограничение прав для непривитых.
no subject
Date: 2021-12-02 23:47 (UTC)В статье по ссылке довольно доступно изложено, что длительность периода наличия значимого титра в соплях абсолютно идентична для вакцинированых и невакцинированых (только переболевшие и вакцинированые модерной чуть быстрее становятся пцр-негативными.
Это означает, что поцыенты:
- были инфицированы
- заболели (с размножением вируса и выносом его в слизистую и слизь)
- сформировали иммунитет и подавили вирус
Поскольку нет никакой разницы ни в длительности процесса, ни в концентрации вируса в соплях, можно уверенно говорить, что нет никакой разницы в клинической картине, т.е. вакцинированые заражаются, болеют и выздоравливают неотличимо от невакцинированых. Опять-таки, с поправкой на предшествующее переболевание альфой и вакцинацию модерной.
no subject
Date: 2021-12-03 15:52 (UTC)>Это означает, что поцыенты:
>- были инфицированы
Это относительная вероятность: если инфицирован -- то да, все одинаково.
А вероятность того, что "может быть инфицирован" -- она различна.
Посмотрите сюда (там перевод не нужен, все ясно),
и подумайте как оно так получается, если никакой разницы между группами нет.
https://twitter.com/Sander_Lab/status/1459987165362991113
Опа
Date: 2021-12-03 20:30 (UTC)