vak: (Default)
[personal profile] vak
"Hydrogen’s Second Flavour: A Solution to Dark Matter?"

Я не теорфизик, просто пересказываю суть статьи своими словами. Найдено объяснение таинственной "тёмной материи", из которой на 85% состоит наш мир. Это водород в некотором другом состоянии. Если решить уравнение Дирака (спин + релятивизм) для атома водорода, принимая во внимание конечный объём, занимаемый протоном, образуется не одно, а два решения. Первое решение классическое: водород, как мы его знаем. Второе решение необычное: водород перестаёт реагировать с электромагнитным излучением, остаётся "тёмным". И вроде как экспериментально это дело подтверждается.

Date: 2022-01-03 22:56 (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi

О ни фига себе. Это ж открытие века, как минимум. Ни фига себе. Протон не реагирует с электромагнитным излучением. Ни фига себе. Звучит довольно логично.

Date: 2022-01-03 23:14 (UTC)
vinsent_ru: (Default)
From: [personal profile] vinsent_ru

в последнее время разных "открытий" на эту тему было много. посмотрим, какое подтвердится. но если все так, то прям круто.

Date: 2022-01-03 23:26 (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Темна вода в облацех, в смысле, статья как-то всё больше из намёков, а вообще-то и такой водород должен был гравитационно собираться, то есть вокруг нас в какой-то форме должно было быть несколько газовых гигантов такого водорода.

Date: 2022-01-04 02:53 (UTC)
vinsent_ru: (Default)
From: [personal profile] vinsent_ru

погоди, но гравитационное взаимодействие с ним есть же? это должно быть заметно.

Date: 2022-01-04 03:07 (UTC)
vinsent_ru: (Default)
From: [personal profile] vinsent_ru

но при этом именно огромные массы водорода в конечном итоге образуют звезды. интересно, возможно ли это с этим другим водородом.

Date: 2022-01-04 03:28 (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Вариантов несколько:

1. Образуют и потом зажигаются от этого как обычные, неотличимые от сделанных из стандартного водорода.
2. Остаются в тёмном состоянии, пока из них сразу не получится чёрная дыра (минуя нейтронную звезду, потому что там нейтронов нет).

Попытаться различить эти два варианта, пожалуй, можно по наличию/отсутствию гравитационного линзирования "из ничего", т. е. когда линзирование есть, а звезды, из-за которой бы оно возникало, не видно.

Может, и ещё какие-нибудь варианты есть.

Date: 2022-01-04 04:52 (UTC)
vinsent_ru: (Default)
From: [personal profile] vinsent_ru

про линзирование - вроде видел новости, что его наблюдали в The Void, в огромных пустых областях между частями мета-кластера

Date: 2022-01-04 04:56 (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Чёрная дыра не берётся из ниоткуда, необходимы промежуточные состояния. Да и такая же, неотличимая звезда, но без электромагнитного взаимодействия, это уже не звезда получается. К тому же, такие разные водороды должны, по идее, образовывать смеси. Хотя бы иногда.

Date: 2022-01-04 21:56 (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Чего бы ему не сгущаться, если гравитация на него действует ровно так же, как на обычный?

Date: 2022-01-04 23:46 (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Так если протоны из-за отсутствия электромагнитного взаимодействия могут близко подлететь друг к другу, начнёт работать сильное взаимодействие (которое, насколько я понял, продолжает работать). Тут-то они и слипнутся.

Date: 2022-01-05 16:14 (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Можно задать себе ряд вопросов. 1. Почему это «водород»? 2. Если протон стал «объёмным», поменялся ли электрон? 3. Что представляет собой плазма «темного водорода»? И далее.

Date: 2022-01-05 18:39 (UTC)
From: [personal profile] bowhill
1. А почему именно плюс, откуда берётся связь? Рядом и другие похожие вопросы о взаимодействиях, например, с нейтронами etc.
2. Imho, это немного получается телега впереди лошади, наши уравнения – это наши проблемы.
3. Тогда получается, что плазма – это мост между тёмной и светлой материей, тёмная материя переходит в светлую и обратно (при деионизации).

Date: 2022-01-04 05:03 (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Например, Юпитер состоит в основном из водорода. Этого слона трудно не заметить.

Date: 2022-01-04 15:41 (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Наверное, так же как если бы он стоял на столе: по плотности электромагнитных событий.

Date: 2022-01-04 17:44 (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Поэтому их плотность будет другой, характерной. А Юпитер не только излучает и отражает, но и проходит на фоне очень разных источников излучения.

Date: 2022-01-04 14:48 (UTC)
From: [personal profile] permeakra
В этом и фишка. Астрономы видят кучу гравитирующих масс, которые не отображаются в электромагнитном спектре вообще никак. Грешат на ультрамалые звезды (бурые и легкие красные карлики), на бездомные планеты, на всякую экзотику. Теперь вот можно грешить на экзотический водород.

Date: 2022-01-04 04:49 (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Я бы сказал, что гравитационная картина нашей солнечной системы вполне неплохо изучена, как и плотности веществ. Феномен тёмной материи как раз в том и состоит, что это та материя, которую мы не просто не видим, но и не имеем и в качестве массы. В том числе и вокруг себя. Маловероятно, что мы вокруг себя просто пропустили пятикратное превышение вещества, есть более простые и рациональные объяснения.

Date: 2022-01-04 15:39 (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Ну это уже не ничего, значит имеем импульс, энергию, температуру, давление etc. И простой водород может выступать в качестве хладагента. Что было бы заметно.
Edited Date: 2022-01-04 18:49 (UTC)

Date: 2022-01-04 06:21 (UTC)
norian: (Default)
From: [personal profile] norian
ну то есть на каждом протоне и электроне оказываецца прикручен рубильнег "так реагируем, а так не реагируем", причём включаецца только хде-то далеко от центра мироздания родины двуногих обезьян, близко низзя, боженька не велит

яка сумна новына ..

Date: 2022-01-04 14:23 (UTC)
mikerrr: (Default)
From: [personal profile] mikerrr
Во-во.
Тут товарищи даже уже научились темную материю использовать.
https://brilliantlightpower.com/
"The SunCell® that was invented to harness the new power source catalytically converts __hydrogen directly into dark matter__ form called Hydrino®"

Date: 2022-01-04 20:09 (UTC)
yigal_s: (Default)
From: [personal profile] yigal_s
Принципиально новое решение для атома водорода - это уже само по себе сенсация мирового уровня.

И при этом что-то вообще не видать восторгов мировой научной общественности. Что как бы намекает на...
Edited Date: 2022-01-04 20:12 (UTC)

Date: 2022-01-05 07:37 (UTC)
From: [identity profile] johnconst.livejournal.com
Ну на канале Новая натурофилософия обсуждение гидрино ведется уже довольно давно

https://www.youtube.com/watch?v=gpnOORVYXag

Date: 2022-01-06 14:57 (UTC)
lomeo: (Default)
From: [personal profile] lomeo
В комментах обсуждение ангелов на кончике иглы.