vak: (Default)
[personal profile] vak
Современная реинкарнация компьютера Орион-128, с сайта http://rdk.regionsv.ru/orion128.htm. В начале 90-х радиорынок бурлил этими штуками.



Лично меня вся эта волна манила, но не задела. С середины 80-х я уже плотно программировал на БЭСМ-6 и других больших машинах, а с 1987 под Юниксом в разных его ипостасях.

Date: 2022-07-23 01:56 (UTC)
ufm: (Default)
From: [personal profile] ufm
"Современная реинкарнация" должна быть на одной плисине. :)

Date: 2022-07-23 05:07 (UTC)
archaicos: Шарж (Default)
From: [personal profile] archaicos
А на чём можно реализовать что-нить сложностью Z80-i8086 (до 10-30 тыщ транзисторов) ещё почти тёпло-ламповое без влазивания в FPGA?

Date: 2022-07-23 12:59 (UTC)
archaicos: Шарж (Default)
From: [personal profile] archaicos
Ну, малиновый пирог запросто сам заэмулирует z80. Не супер спортивно тоже. Если не только смотреть на эту всю обвязку как на чорный ящик и делать вид, что там ничо такова нет.

Но можно или поставить рядом вспомогательный процессор попримитивней или ещё один такой же. Так было бы честнее.

Впрочем, мой вопрос был именно об имплементации процессора. Хочу понять, можно ли сделать его не на транзисторах или рассыпухе типа показанной (многовато деталей), не эмуляцией на процессоре в 50-1000 раз быстрее, но и без мощной FPGA. Думаю в сторону предшественников FPGA (CPLD, PAL, PLA). Или даже типа сделать из ПЗУ с микрокодом и чем-то, что пережёвывает этот микрокод.

Date: 2022-07-23 13:21 (UTC)
ircicq: (Default)
From: [personal profile] ircicq
Интерпретатор микрокода по определению сам является процессором
Может получится попроще чем Z80, но не намного
Edited Date: 2022-07-23 13:26 (UTC)

Date: 2022-07-23 13:36 (UTC)
archaicos: Шарж (Default)
From: [personal profile] archaicos
> Интерпретатор микрокода по определению сам является процессором
Конечно. Но снаружи всё же архитектура другая.

> Может получится попроще чем Z80, но не намного
Примерно такое и думаю. Но опять же, снаружи должно выглядеть интересней, чем Z80. У 8080 и Z80 плотность полезных инструкций низкая. Ну и восьмибитность зашкаливающая.

Date: 2022-07-23 08:46 (UTC)
ufm: (Default)
From: [personal profile] ufm
Честно - не понимаю. Реализовать на FPGA полную эмуляцию (в том числе с таймингами), причём не только процессор, а всю железку в целом - как по мне задача непростая, интересная и достойная. А собрать всё тоже самое на той-же елементной базе... Ну из спортивного тут только если "смочь найти все детали".

Date: 2022-07-23 06:37 (UTC)
euthanasepam: Вата бородата (vata_borodata)
From: [personal profile] euthanasepam
— Скожыте, это как «Поиск» или лутше?

Date: 2022-07-23 10:24 (UTC)
ircicq: (Default)
From: [personal profile] ircicq
Точнее, аналог 8088

Материнская плата в "Поиске-1" куда проще была: 80 микросхем.
А тут сотню насчитал, включая FDC, который у Поиска отдельно докупался

Технически Орион совершеннее

Date: 2022-07-23 22:40 (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)
From: [personal profile] euthanasepam
А вы не помните, как называлась игрушка для «Поиска», в которой летишь, типа, такой на плоском вертолёте (точнее, мир летит справа налево) и стреляешь во всякие вражеские объекты? Искать поисковиками невозможно, потому что слово «поиск» ломает поиск…

Date: 2022-07-24 03:23 (UTC)
ircicq: (Default)
From: [personal profile] ircicq
Игр специально для "Поиска" никто не писал. Обычно работали игры для PC/XT рассчитанные на CGA.
По описанию похоже на Striker (1985)

Date: 2022-07-24 07:53 (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)
From: [personal profile] euthanasepam
Для железа, которое было в «Поиске», разумеется.

Да, она. Спасибо.

Date: 2022-07-23 08:50 (UTC)
From: [personal profile] ex0_planet
> волна манила, но не задела. С середины 80-х я уже плотно программировал

Это разные совершенно ниши, спектрумы и прочее мелкописечное всегда были для энтузиастов, примерно как сейчас raspberry pi. Профессиональных программистов всерьёз "осваивающих" разработку под rpi нынче тоже немного.

Date: 2022-07-23 10:20 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Скорей уж под ардуину. Пишка, по сути, полноценный комп, только маломощный и с легкодоступными гпио, спи, и2ц и прочими энторфейсами. У меня четвертая пишка полгода юзалась, как секурный офлайновый десктоп с либреофисом и файлообменом через флешки.

Date: 2022-07-23 10:30 (UTC)
From: [personal profile] ex0_planet
Ардуинка — чисто контроллер, её нельзя подключить ни к экрану стандартным способом, ни к долговременной памяти, только через извращения. И спек, и C64 можно было использовать как PC, там даже деловые пакеты были какие-то.