Больше карбона, меньше си++

[vak]

Гугл предлагает новый язык Карбон на замену Си++. Проект на Гитхабе: https://github.com/carbon-language/carbon-lang

К примеру, вот такой код на Си++:



превращается в код на Карбоне:

Comments

[spamsink]

C++ написан как жалкий позор. Надо

for (auto & c : circles), или даже без & - нечего референсы на пустом месте без надобности разводить. И когда С++ написан по-современному, а не как 10 лет назад, становится видно, что этот их карбон - тоже жалкий позор.

auto main(...) -> int - вообще за пределами добра и зла.

[vak]

Да уж, с main они дали маху.

Но в целом я не против, если товарищи осилят соорудить "улучшенный Си++", да добавят к нему пакетный менеджер типа cargo. От Rust я подустал чего-то.

[sab123]

Ой нет, от пакетных менеджеров - один вред и никакой пользы.

[spamsink]

Классическая фраза "Those who do not understand X are bound to reinvent it, poorly" верна и для X = C++ (в оригинале, если кто не помнит, X = UNIX).

[vak]

Ну вот Golang ведь вполне приличный язык получился. Но тут народ вообще полную совместимость с Си++ библиотеками и include-файлами желает иметь.

[x86128]

Кажется, что проблемы некоторых олдовых языков больше связаны с бардаком в библиотеках и сборочных инструментах, было бы хорошо если бы перетащили практики из go или rust (пакеты, линтеры, форматеры и сборщики) и управление версионнностью зависимостей.

[ivanrubilo]

А можно спросить,
Вы использовали Rust серьёзно на работе? И если так, то по прошествии так сказать "honey moon" что теперь думаете про Rust? И какие основные pain points?

Я только игрался с ним в мелких проектиках и думал может работу подыскать где 100% Rust, но ещё не настолько крут с ним чтобы профессионально только его юзать для работы :(

[vak]

Да, я использовал Rust серьёзно для работы. Для одного изолированного проекта, как ни странно, с GUI. Проект имел успех: за полгода команда из трёх малоопытных человек написала исходный код с нуля и выпустила релиз. Теперь продукт используется внутри компании.

Проблемы две. Во-первых, язык надо учить. Даже если у вас тридцать лет опыта в других языках, вы не сможете просто так взять и начать писать на Rust. Фокус проходит с Golang, D, Swift, Dart, но не здесь. Придётся проштудировать как минимум одну-две книжки. Привыкнуть к странным концепциям, типа Box вместо указателей и т.п.

Во-вторых, имеется масса tribal knowledge. В том смысле, что некоторые фичи языка не постигаются интуитивно или через чтение мануалов. Приходится выискивать примеры в исходном коде разных проектов и выяснять тонкости оттуда. Гуглить и читать блоги экспертов. Всё это замечательно развивает мозги и поднимает собственную квалификацию, но трудоёмко до чёртиков.

Но кто пробовал Rust - после cargo возвращаться к cmake нет никакого желания.

[ivanrubilo]

Спасибо за развёрнутый ответ!