vak: (Default)
[personal profile] vak


Нахрена мы проходили всю эту достоевщину в школе? До сих пор не понимаю. Наверное, чтобы умученные дети легче соглашались отдать свою безрадостную жизнь за дело коммунизма.

Date: 2022-12-09 19:55 (UTC)
mikerrr: (Default)
From: [personal profile] mikerrr
+1

Date: 2022-12-09 20:01 (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi

Да, прекрасные фотки.

А на хрена проходили? Потому что дело-то не в коммунизме. Царствие божие всем обещали уже давно. С первого века Н.Э.

Date: 2022-12-09 20:08 (UTC)
ordinary_joe_backup: (Default)
From: [personal profile] ordinary_joe_backup
Очевидно для увеличения страдания. Никакой другой причины не было и нет!

Date: 2022-12-09 21:00 (UTC)
suhajh: (Default)
From: [personal profile] suhajh
...отдать свою безрадостную жизнь за дело коммунизма...

Принимают чела в кпсс, спрашивают:
-куришь?
-Курю
-Партия скаҗет бросишь?
-Брошу
-Выпиваешь?
-Выпиваю
-Партия скаҗет бросишь?
-Брошу
....
.....
- а җизнь отдашь за дело коммунизма?
- запросто, нахрена мне такая безрадостная жизнь...

Date: 2022-12-09 21:04 (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi

Уныние вообще один из смертельных номеров смертных грехов.

Date: 2022-12-09 21:08 (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi

Кстати, молодежь. Когда я учился в школе, мы Достоевского не проходили. Он был полузапрещен. Я в 10-м классе прочитал ПиН, и это было настолько Другое, по сравнению с советским там этим всем.

Date: 2022-12-09 21:10 (UTC)
From: [personal profile] bowhill
В основном, кочечно, «переписка Энгельса с Каутским». Вне языка и культурного контекста – просто какая-то загогулина получается.

Date: 2022-12-09 21:17 (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Нахрена мы проходили - не знаю, а преподавали её с целью снижения подростковой преступности, возможно.

Date: 2022-12-09 21:45 (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi

Ну т.к. я все это время жил в Питере, то все было привязано к местности. Вот бабкин дом, вот где Р.Р. жил, во тот коленный переулок, где Лизавета пирожками торговала, вот из этой столовки Свидригайлов Рому поманил, вот пожарка, перед которой он застрелился, а вот двор и камень, под который Рома укладку спрятал (камень снесли где-то в 93-м новые жильцы, придурки). И вот тот ужасный желтый дом, где жил Рогожин.

Edited Date: 2022-12-09 21:46 (UTC)

Date: 2022-12-09 22:29 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Нет, это все вбивали, чтоб оттенить светлую, радостную и беззаботную жизнь при советкой власти. Мол, "теперь такое невозможно".

Date: 2022-12-09 23:25 (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Наоборот, внушают мысль, что всё равно поймают.

Date: 2022-12-10 02:10 (UTC)
utochka: ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА (Default)
From: [personal profile] utochka
Насколько я помню, из достоевского в школьной программе было только "преступление и наказание". Так что роль достоевщины в образовании россиян сильно преувеличена. И вообще, роль образования сильно преувеличена. Целью российской власти было как раз не дать образования. Российские школы существуют для того чтоб воспитывать подданных.

Date: 2022-12-10 02:19 (UTC)
utochka: ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА (Default)
From: [personal profile] utochka
Да я что-то не помню, чтоб кто-то из тех кто изучал в школе достоевского хоть сколько нибудь сострадал его героям. Можно взять достоевшину ещё глубже и шире, в максимальном объёме: "братья карамазовы". Кому из героев этого романа можно хотя бы пусть только сочувствовать?

Date: 2022-12-10 02:56 (UTC)
ordinary_joe_backup: (Default)
From: [personal profile] ordinary_joe_backup
Я вообще не понимаю зачем его в 14-15 лет читать честно говоря

Date: 2022-12-10 03:18 (UTC)
utochka: ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА (Default)
From: [personal profile] utochka
Но речь всё же идет не о свободном выборе литературы для чтения, а о школьном образовании, когда ученик (да и его родители тоже) находится в зависимом от от школы (фактически - от государства) положении. Мне кажется, что роль литературы сильно преувеличена. В 19-20 веке да, россия была литературоцентричной страной. Но современная россия, она скорее вообще антикультурна. В современной россии читают не толстого, а прилепина.

Date: 2022-12-10 03:21 (UTC)
ordinary_joe_backup: (Default)
From: [personal profile] ordinary_joe_backup
Разумеется школьная программа была идеологически выдержанная, яж в совке учился. От наше всё и так далее. Чо там щас на россии читают я и думать не хочу..
From: [personal profile] h1uke
Я пошел в первый класс в 1960 году, у нас в старших классах ПиН в программе было. Украинская школьная программа отличалась?
Прочитал треть, или чуть больше, потом бросил. Не зашло - чересчур мрачно.

Следующая попытка была предпринята заметно позже, уже тогда, когда я попал в Санкт-Ленинград на преддипломную практику.
Оказалось еще хуже.
Читаю, а в голове мысли только о том, как бы половчее обратный билет купить, чтобы начать дни считать.

Потом еще несколько попыток было, все неудачные. Безоговорочно признаю высокохудожествественный уровень произведений ФМД, но "усе решта" - не моё, чужое. Читать не могу.

Date: 2022-12-10 06:31 (UTC)
ratomira: (Default)
From: [personal profile] ratomira
Жизнь такая в дореволюционной рашке бьіла безрадостной. Достоевский просто правду писал. Так єто не только он правду писал. Всеволод Крестовский тоже писал подобное, в еще более мрачньіх тонах.
ratomira: (Default)
From: [personal profile] ratomira
В украинской школьной программе ПиН бьіло в 9-м классе. Больше ничего из Достоевского не бьіло.
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi

Когда-то это была моя любимая книга. Сейчас - невыносимо. Как невыносимы были всегда его "Бедные Люди".

Date: 2022-12-10 16:32 (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
На территории Украины жизнь была тоже не фонтан для большей части населения, но все же непозбувна бентега украинских авторов выглядит намного жизнерадостнее, чем лютый треш из литературы русской.

Date: 2022-12-10 16:33 (UTC)
tiresome_cat: (SmilingCat_2)
From: [personal profile] tiresome_cat
Можно подумать, что после революции веселее стало :)

Date: 2022-12-10 16:34 (UTC)
tiresome_cat: (SmilingCat_2)
From: [personal profile] tiresome_cat
Вот за Гермиону особенно обидно!
ratomira: (Default)
From: [personal profile] ratomira
Достоевский на примере этого Макара или как там его из "Бедных людей" хорошо описал традиционно русского человека: такая душнилка амебная бездеятельная. Таких сейчас и попадают в чмобики.
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi

У меня эти Бедные Люди с детства такую ненависть вызывали, ужас.

Традиционные

Date: 2022-12-11 01:42 (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Так и штудируйте Гюнтера, в самом деле, зачем вам Достоевский?
Edited Date: 2022-12-11 01:43 (UTC)

Re: Традиционные

Date: 2022-12-11 10:18 (UTC)
ratomira: (Default)
From: [personal profile] ratomira
Достоевского много не читала. Только "ПиН" по школьной программе в 9-м классе, еще єти "Бедньіе люди", и еще "Униженньіе и оскорбленньіе" читала тоже примерно в том же возрасте.

Но надо отдать должное Достоевскому, что все-таки как писатель он бьіл на порядок вьіше, чем остальньіе, которьіх проходили по программе. Помню, что "Обломов" или "Отцьі и дети" - єто полное отстоище, еще хуже Достоевского, у того хоть какая-то детективная капля бьіла в "ПиН".

Re: Традиционные

Date: 2022-12-11 17:39 (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Достоевского лучше читать всего и всё равно мало, но это не о Достоевском. Есть простое правило, мнение критики, даже хорошей профессиональной, обычно стоит меньше произведения классической литературы, т. е. прожившей несколько поколений. Hе говоря уже о нашем мнении, обывателей.

Так что правило в том, что бы задаться вопросом, что я не понял, а не что писатель не так написал. При этом, конечно, есть произведения и авторы полностью понятные, как и идеи, с которыми можно или нужно не согласиться.

У нас же картина обратная. И специалистов хоть пруд пруди.
Edited Date: 2022-12-11 17:53 (UTC)