vak: (Default)
[personal profile] vak
- Боюсь, при моей жизни концертов на Украине уже не будет. Это морально неправильно. Русские уничтожают страну. Как после этого я могу ехать и играть? То есть я с удовольствием. Я просто боюсь, что это будет... в этом есть что-то неправильное. Слишком многие люди пострадали из-за этого. Из-за России. А я русский...


Re: Нравится?

Date: 2023-01-05 12:40 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> уныние и разочарование никак не мешает им покорно брести убивать и умирать на чужбине

Мешает.
Если бы россиянам воевать нравилось, то воевало бы гораздо больше.
Сейчас воюют порядка 300 тысяч россиян.
Это 0.2% населения России.

Re: Нравится?

Date: 2023-01-05 15:58 (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
сколько призовут, столько и пойдет

Re: Нравится?

Date: 2023-01-05 18:13 (UTC)
vlad_m: (Default)
From: [personal profile] vlad_m
минус те, кто будет скрываться,
минус те, кто сбежит из страны,
минус те, кто сейчас бежит
минус те, кто уже сбежал.

Re: Нравится?

Date: 2023-01-05 18:22 (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
уже не сбегут.
ворота на замке.

Re: Нравится?

Date: 2023-01-05 18:49 (UTC)
vlad_m: (Default)
From: [personal profile] vlad_m
Секунду!
Вы же только что меня уверяли, что все кто в РФ поддерживают войну!
Значит, по вашему представлению, никто и не захочет сбегать сквозь (или мимо) "ворота на замке".
Или захочет?

Re: Нравится?

Date: 2023-01-05 19:05 (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
а почему поддерживающие не захотели бы сбежать?
они готовы сколько угодно поддерживать, только за чужой счет.
а когда им вручают билет на концерт кобзона, они хотят поддерживать в более безопасном месте.

Re: Нравится?

Date: 2023-01-05 19:17 (UTC)
vlad_m: (Default)
From: [personal profile] vlad_m
Поддерживали бы - сами бы шли в военкоматы. Как украинцы.

А если за ними бегать надо и внезапные облавы устраивать, то это не поддержка.

Вот вы и сами обнаружили, кого, например, из 100% вычитать надо.
Поздравляю. И не так уж сложно, правда?

Re: Нравится?

Date: 2023-01-05 19:22 (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
ладно, уговорили.
99%, если посчитать всех севших.

Re: Нравится?

Date: 2023-01-05 20:31 (UTC)
vlad_m: (Default)
From: [personal profile] vlad_m
я никого не уговаривал, не навязываю своего мнения.
только просил прояснить позицию.

сейчас, как я понял. вы утверждаете, что 99% потенциальных мобилизантов рвутся на фронт, а 1% бегает от военкомов/полицаев.
а зачем в таком случае устраивать облавы на этот 1%, напрягаться, снимать л/с с других задач? пусть бы и бегали. 1% даже план призыва/мобилизации сорвать не может. а ловят почему-то.
почему?

Re: Нравится?

Date: 2023-01-05 20:42 (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
"поддержка войны" не равнозначна "рваться на фронт".
не приписывайте мне то, чего я не говорил.
для поддержки достаточно платить налоги, идущие на финансирование войны.

Re: Нравится?

Date: 2023-01-05 22:43 (UTC)
vlad_m: (Default)
From: [personal profile] vlad_m
А у них есть выбор?
Можно не платить налоги?
Тогда налоги и штрафы за неуплату будут взысканы насильно. И у РФ будет даже больше денег.
Так что тут желания поддерживать государство может быть не больше, чем у ограбленного желания подарить свои деньги бандиту.

Признак (или критерий?) не годится.
Хотя этот трюк ("они все платят налоги нашим врагам") использовался и используется неоднократно.

Re: Нравится?

Date: 2023-01-06 08:32 (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
попытка отмазаться не засчитана
правильный ответ: виноват, буду платить и каяться

Re: Нравится?

Date: 2023-01-05 20:49 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Много призвать может не получиться из-за нежелания воевать.
Или призовут, в подавляющем большинстве, дураков. Которые на фронте будут дохнуть как мухи.

Re: Нравится?

Date: 2023-01-05 21:11 (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
а какая радость умершим от их рук, что они не хотели, что бедных мальчиков заставили?

Re: Нравится?

Date: 2023-01-05 21:19 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> а какая радость умершим от их рук, что они не хотели, что бедных мальчиков заставили?

Я не вижу, что в этом радостного.
Почему вы меня это спрашиваете?

Я считаю, что подавляющее большинство россиян сейчас совсем не радуются, отправляясь воевать против Украины.
И украинцы, в подавляющем большинстве, тоже не радуются, что оболваненные россияне отправляются воевать против Украины.

Re: Нравится?

Date: 2023-01-05 21:21 (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
россияне не радуются, но отправляются

Re: Нравится?

Date: 2023-01-05 23:17 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> россияне не радуются, но отправляются

Отправляются, но далеко не все.
Воюет 0.3% россиян.
Причем, далеко не самых умных.

Re: Нравится?

Date: 2023-01-06 08:30 (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
сколько захотят, столько и отправят
желания не спросят

Re: Нравится?

Date: 2023-01-06 19:02 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Слишком большое количество людей без их желания воевать -- отправить не получится.
Октябрьская революция в 1917м году произошла, в первую очередь, из-за попытки отправлять воевать тех, кто воевать не хотел.

Re: Нравится?

Date: 2023-01-06 19:47 (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
если обращаться к аналогиям, то сейчас на дворе 1914, а не 1917
грандиозное воодушевление в войне за босфор и дарданеллы

Исторические аналогии

Date: 2023-01-06 20:47 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> сейчас на дворе 1914, а не 1917

2014-й год примерно соответствует 1914-му.
Начало 2022 года примерно соответствует 1915-му.
Середина 2022-го года примерно соответствует началу 1916-го.
Сейчас (январь 2023-го) - примерно сентябрь 1916-го.
Примерно к маю 2023-го можно ожидать аналога отречения Николая II (2 марта 1917 года).
Но отречения может и не случиться.
Тогда ближе к концу 2023-го может случиться что-то напоминающее октябрьскую революцию 1917 года.

Количество жертв делить на десять: 21-й век гораздо менее кровавый, чем 20-й век.
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
ну что ж, время покажет
история никогда полностью не повторяется