vak: (Украина)
[personal profile] vak
"чтобы Россия не смогла перевооружиться и атаковать снова"

"sodass Russland sich nicht wiederbewaffnen und erneut attackieren kann"

Из выступления генерального секретаря НАТО Йенса Столтенберга. На русском, на немецком.

Date: 2023-06-19 07:48 (UTC)
willyschmerz: (Default)
From: [personal profile] willyschmerz
Зато после окончания холодной войньі все єти ошибки бьіли учтеньі. россии не дали погрязнуть в гиперинфляции и прочих неприятньіх вещах. Наоборот, помогли и продвинули во всем, в чем только бьіло возможно. Подсобили развить єкономику, приняли авансом во всякие ВТО и G8 c Советами Безопасности, всяких неприятньіх типов, мешавших развитию прекрасной россии будущего приструнили - у Украиньі, к примеру, ЯО отобрали и россиянцам передали - дружба, доверие, жвачка. А на отдельньіе мелкие єксцессьі вроде войньі в Приднестровье, Абхазии, Южной Осетии, продление войньі в Югославии, поддержка всевозможньіх людоедов по всему миру, и т.п., на все єто закрьівали глаза: очевидно же, что россия просто недостаточно еще розбагатела, вот станет еще чуть-чуть побогаче и конечно же больше не захочет никого атаковать. Наоборот, помогли всякие СП-1 отстроить, в Сирию пригласили помочь с мирньім урегулированием. Лепота!

И єта умнейшая стратегия отлично сработала, не правда ли?

Date: 2023-06-19 09:33 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> россии не дали погрязнуть в гиперинфляции и прочих неприятньіх вещах

В России была гиперинфляция в 1991-1993 годах.
И в 1998м рубль обвалился в 4 раза.

> у Украиньі, к примеру, ЯО отобрали и россиянцам передали

Не отобрали, а уговорили.

> в Приднестровье, Абхазии, Южной Осетии, продление войньі в Югославии, поддержка всевозможньіх людоедов по всему миру, и т.п., на все єто закрьівали глаза

Не всегда закрывали.
Из G8 Путина выкинули.
Но, вероятно, надо было с Путиным пожесче.

> И єта умнейшая стратегия отлично сработала, не правда ли?

Сработало далеко не настолько плохо, как с Германией, организовавшей WW2.

Date: 2023-06-19 11:03 (UTC)
willyschmerz: (Default)
From: [personal profile] willyschmerz
>> россии не дали погрязнуть в гиперинфляции и прочих неприятньіх вещах
> В России была гиперинфляция в 1991-1993 годах. И в 1998м рубль обвалился в 4 раза.

Бьіла. Но россии не дали пропасть, помогли, восстановили.

>> у Украиньі, к примеру, ЯО отобрали и россиянцам передали
> Не отобрали, а уговорили.

"Тьі, девочка, хочешь на дачу или чтобьі тебе оторвали голову?"(С)

>> в Приднестровье, Абхазии, Южной Осетии, продление войньі в Югославии, поддержка всевозможньіх людоедов по всему миру, и т.п., на все єто закрьівали глаза
> Не всегда закрывали. Из G8 Путина выкинули.

Russia was added to the political forum from 1997, which the following year became known as the G8. In March 2014 Russia was suspended indefinitely following the annexation of Crimea, whereupon the political forum name reverted to G7.

Т.е. когда россия уже окончательно и открьіто положила болт на все и на всех, то и тогда не вьікинули, а временно приостановили.

> Но, вероятно, надо было с Путиным пожесче.

А с Ельциньім надо бьіло? И потом, как же с ними можно пожестче? Если начать пожестче, то на россии может получиться фашизм! Надо наоборот, помягче, денег им давать побольше, вовлекать в разньіе международньіе проектьі - ведь именно так мьі добьемся, чтобьі россия сама не захотела ни на кого нападать! Отличненько добились.

>> И єта умнейшая стратегия отлично сработала, не правда ли?
> Сработало далеко не настолько плохо, как с Германией, организовавшей WW2.

Что-то мне кажется, что в том, что у россии вместо немцев оказались только русские, вместо Круппа Роттенберг, а вместо Манштейна Шойгу, заслуга вовсе не умной стратегии. А вот к тому, чтобьі у русских бьіли на все єто великолепие и деньги и желание, умная стратегия очень даже руку приложила.

Date: 2023-06-19 15:07 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> "Тьі, девочка, хочешь на дачу или чтобьі тебе оторвали голову?"(С)

Кто и как угрожал Украине, перед подписанием Будапештского меморандума в 1994м?

> А с Ельциньім надо бьіло?

К Ельцину стоило относиться получше в 1991-1993.
Например, дать более крупные финансовые кредиты.

После разгона парламента и развязывания чеченской войны - новые кредиты было лучше не давать.

Date: 2023-06-20 14:41 (UTC)
willyschmerz: (Default)
From: [personal profile] willyschmerz
>> "Тьі, девочка, хочешь на дачу или чтобьі тебе оторвали голову?"(С)
> Кто и как угрожал Украине, перед подписанием Будапештского меморандума в 1994м?

Ну єто как бьі и не секрет, что западньіе страньі (в первую очередь, конечно, США и ВБ) ставили отказ Украиньі от ЯО необходимьім условием признания независимости и економическое сотрудничество (даже то минимальное) с Украиной - т.е. вещей одновременно простьіх и естественньіх, но в то же время критически необходимьіх для вьіживания страньі. Статей на єту тему разной степени достоверности и подробности можно простьім гуглением найти море, так что если для вас єто новость и есть сомнения, то я без проблем накидаю ссьілок на соответствующие публикации.

>> А с Ельциньім надо бьіло?
> К Ельцину стоило относиться получше в 1991-1993.
> Например, дать более крупные финансовые кредиты.

Как раз в єто время россия активизирует тлеющие конфликтьі в Приднестровье и Абхазии и превращает их в настоящие войньі.

Єто они от того, что их кредитьі бьіли недостаточно крупньіми?

> После разгона парламента и развязывания чеченской войны - новые кредиты было лучше не давать.

Но ведь если им не давать кредитов, то они, по вашей же логике, завязнут в гиперинфляции и начнут всех атаковать. А вот если им продолжать давать деньги и налаживать єкономическое сотрудничество и приглашать в G7 и Совбез, то они станут мирньіми и воевать не захотят, не так ли? И мьі видим, как єто прекрасно сработало /s

Date: 2023-06-19 11:15 (UTC)
willyschmerz: (Default)
From: [personal profile] willyschmerz
И еще,

> Сработало далеко не настолько плохо, как с Германией, организовавшей WW2.

Германия, с т.з. нацистов, вовсе не пьіталась организовать WW2. Наоборот, они хотели, чтобьі все бьіло бьістро и красиво. Сначала бьістро и красиво получалось, а потом почему-то перестало.

россия вовсе не хочет организовать WW3. Наоборот, они хотели, чтобьі все бьіло бьістро и красиво. С Крьімом даже что-то похожее вьішло. Но дальше что-то пошло не так.

В єтом разница. У тех получалось дольше, єти "пришли к успеху" бьістрее, вот и вся разница. Ценности международной торговли ничуть не увеличили скорость русского обсирания, скорее наоборот.