BSD unix для PIC32?

[vak]

На пике увлечения микроконтроллером PIC32 меня посетила крамольная мысль: не затащить ли на него BSD Unix? Процессор имеет несколько важных особенностей:

• Есть защита памяти между режимами ядра и пользователя
• Есть выполнение кода из оперативной памяти RAM
• Оперативную память RAM можно разделять в произвольном соотношении между режимами ядра и пользователя
• Старшие модели имеют 128 кбайт RAM, которых вполне должно хватить

Получится простая и понятная операционка для встроенных применений. Из периферии можно окучить SD/MMC в качестве диска, USB и Ethernet.

Comments

[evgen2.livejournal.com]

>Получится простая и понятная операционка для встроенных применений.

Вопрос - зачем оно ? чем оно лучше других осов ? Что оно дает по сравнению с тупой программой ?

[dvv.livejournal.com]

Затем, что это BSD.

[evgen2.livejournal.com]

И шо ?
ежели там будет многозадачность, то скоко сожрет переключение задач ?

[vak]

При переключении процессов будет использоваться своппинг. Несколько десятков миллисекунд на запись образа данных-стека старого процесса и подкачку нового. Для ускорения своппинга можно добавить внешнюю SPI SRAM.

[evgen2.livejournal.com]

миллисекунд ?
"такой хоккей нам не нужен"

Мы тут, понимаешь, за микросекунды убиваемся ;-)
А миллисекунды с гуями у нас на писюке живут. Писюки кстати тоже минатюризируются...

[vak]

Берите тот же uOS, время переключения задач будет порядка трёх-четырёх микросекунд. Но вот придётся вам запускать какой-нибудь очередной луноход, и окажется, что писюк не вставишь, а простые микроконтроллеры не имеют нужной гибкости и реконфигурируемости. Имея Юникс, можно держать на диске сотни управляющих программ на самые разные случаи. И даже компилировать новые через удалённый терминал.

[evgen2.livejournal.com]

>а простые микроконтроллеры не имеют нужной гибкости и реконфигурируемости.
ага. Я от этой гибкости и реконфигурируемости чуть не плачу.
пока с ногами разберешься, пока включишь все что надо и выключишь что не надо, пока с частотами всего-всего-всего натрахаешься - это даже без впадения в спячку....
Для лунохода кстати гибкость и реконфигурируемость не столь важна, как надежность и еще раз надёжность. В случае удалённой сборки программы, скажем объёмом 200 кб нужно иметь 40 Мб для гсс (и еще столько же для сотни никогда не потребующихся программ ) . Теперь если космическая радиация портит 1 бит из этих 40 Мб....

[vak]

Никто не обещал, что будет легко. :)
Не хватит места для GCC - возьмём PCC, он в 2 Мб поместится со всеми библиотеками.
Есть радиационно стойкие технологии неразрушаемой памяти, например MRAM.

[evgen2.livejournal.com]

а что, BSD этим PCC собирается ?

[vak]

Да, на PDP-11 ядро и весь userspace собирается с помощью PCC. На архитектуре MIPS в надёжности компилятора уверенности нет, будем допиливать по ходу дела.

[evgen2.livejournal.com]

Эва вон чего вспомнил.
А васик вообще жил в эээ... шоб я помнил...64к ?

[vak]

Шаг в сторону QNX. Разделение системы на ядро и несколько бинарно независимых компонент. Шелл-скрипты. Можно превратить систему в самодостаточную с Си-компилятором на борту. То есть можно делать удалённую пересборку компонентов.

[evgen2.livejournal.com]

Ну разве что пересборка...но это означает держать на борту хрен знает сколько памяти нафиг ненужной, да и пересборка чревата известно чем. Всё остальное нафиг ненужно для ембедеда (ИМХО), если конечно не идет речь о том, что нужно родить единственное на что хорошо заточен BSD - жить роутером, но для этого, пардон, нужно более одного эзернетовского порта.

[vak]

Разные задачи бывают. Иногда универсальность важнее. В качестве внешней памяти можно обойтись одной карточкой SD/MMC через SPI. На BSD, например, в 80-х строились телефонные станции AT&T.

[dvv.livejournal.com]

Я ничо не знаю про это, поэтому общие рассуждения: для 16–битной системы 128K вполне хватит. Для 32–битной — э…

[vak]

Например делим 128к на 96к для пользовательского процесса и 32к для данных и стека ядра. Код ядра и драйверов может занимать до 512к flash-памяти. Большая часть утилит поместится в 96 килобайт. Кроме компилятора, с которым отдельный вопрос. В кросс-режиме используем GCC. Можно начать с BSD 2.11, вполне компактная система: http://minnie.tuhs.org/Archive/PDP-11/Distributions/ucb/2.11BSD/

[nms.livejournal.com]

Inferno/limbo?

[vak]

Инферно работает начиная от 1 мегабайта памяти... Посмотрел исходники - честно говоря, не впечатляет. Стиль разработки с 70-х годов не изменился. Комментарии в исходном коде отсутствуют как класс. :/