Odnaždy, v stud́onuü zimńuü poru

[vak]

Пробуем латинскую кодировку для русского языка. Вот скрипт, перекодирующий произвольный текст.

Odnaždy, v stud́onuü zimńuü poru
Ä iz ĺesu vyšel; byl siĺnyj moroz.
Gĺažu, podnimaëtśa ḿedĺenno v goru
Lošadka, v́ezuşaä hvorostu voz.
I šestvuä važno, v spokojstvii činnom,
Lošadku v́ed́ot pod uzdcy mužičok
V boĺših sapogah, v polušubḱe ovčinnom,
V boĺših rukavicah… a sam s nogotok!
«Zdorovo, parnişe!» — Stupaj śeb́e mimo! —
«Už boĺno ty groźen, kak ä pogĺažu!
Otkuda droviški?» — Iz ĺesu, v́estimo;
Ot́ec, slyšiš, rubit, a ä otvožu.
(V ĺesu razdavalśa topor drovośeka.) —
«A čto, u otca-to boĺšaä śemä?»
— Śemä-to boĺšaä, da dva čelov́eka
Vśego mužikov-to: ot́ec moj da ä…—
«Tak von ono čto! A kak zvat́ t́eb́a?» — Vlasom.—
«A koj t́eb́e godik?» — Šestoj minoval…
Nu, ḿortvaä! — kriknul maĺutočka basom,
Rvanul pod uzdcy i bystŕej zašagal.

Comments

[lxe]

А почему не арабская графика тогда?

[vak]

На арабскую вязь пусть в башкирском языке переходят.

[lxe]

Кырымлы, татарский и башкирский одинаково тюркские языки.
Постольку, поскольку Башкортостан интегральная часть России, а Крым интегральная часть Украины, есть основания перевести на вязь и русский, и украинский. И в таджикском отойти от кириллицы.

[vak]

Было интегральное - станет дифференциальное. Тюрьме народов недолго осталось.

[lxe]

То есть основания перевести на вязь украинский все-таки сохраняются?

[vak]

Каждые сутки украинцы уничтожают несколько сот оккупантов, а те всё продолжают лезть, в надежде перевести украинский на вязь.

[spamsink]

Потому что арабская графика хороша только для семитских языков.

[lxe]

Считать ли семитским языком язык преимущественно семитской культуры?

[spamsink]

Нет. Принадлежность языка к языковой семье определяется не культурой, а число лингвистическими факторами.

[dijifi]

Ä вместо Ja нечитаемо

[vak]

Дело привычки. Глаз быстро натренируется.

[dijifi]

И фонетически неверно. Уже перенесли мягкость на согласные, где она и живёт, почему бы и йотирование не сделать явным?

[vak]

Йотирование сильно утяжеляет текст и делает его трудным для чтения.

[dijifi]

Йотирование — оно в речи, а тексте — может быть, а может и не быть.

[h1uke]

декаданс какой-то ... вопрос "а кой тебе годик?" до сих пор актуален

"Ä vedu t́eb́a v saraj, id́i, ne raz-
govarivaj" :)

кстати, а тут "ŕ" должно быть, или и так сойдет ?

[vak]

Акут перед i необязательно ставить. И так понятно, что предыдущая согласная смягчается: "ri".

[sassa_nf]

> v stud́onuü zimńuü

Togda nado "v studönuü zimnüü" etc

[vak]

zimnüü читалось бы как зимньйуйу вместо традиционного зимньуйу.
Буква ü всегда означает йу, и й должно явно прозноситься.

[sassa_nf]

> перед i ë ö ü ä акут можно не ставить, ведь и так понятно, что согласная смягчается.

Ä poĺzovalsä vot etim soobraženiëm

[spamsink]

Гугл-транслейт с этого дела обалдевает.

Вдруг, в холодную зимнюю пору
Вышла муха; было очень холодно.
Гляжу, поднимается в седло в горе
Лошадь, везущая голос.
И шесть важных дел, в удовольствии деятельном,
Вести коня под уздцы
В больших сапогах, в полушубке,
В больших перчатках... и один с ногтем на ноге!

[lxe]

Был Кочубей богат и горд,
Его поля обширны были,
И очень много конских морд,
Мехов, сатина первый сорт
Его потребностям служили.

[spamsink]

Необходимость постоянно писать акут перед Е - недостаток системы. Смягчение предшествующей согласной должно быть по умолчанию. В начале слова Е без умляута будет читаться как Э; необходимость в диакритике возникнет лишь в словах типа "сэр", что гораздо приятнее.

[vak]

А я считаю, это плюс системы, что смягчение согласных перед Е становится явно видимым. В других языках такого эффекта нет, так что народу будет легче.

[spamsink]

Тогда с автоматическим смягчением перед i неувязка выходит. Если уж быть последовательным, то автоматическое смягчение нужно везде отменить, а смягчение обозначать не акутом, а “◌̦” U+0326 Combining Comma Below , как в румынском или латышском.

[vak]

Запятая снизу вполне обсуждаемый вариант.
А про i я думал, но слишком уж часто эта буква встречается. Много акутов расставлять придётся, что добавляет визуальный шум.

[spamsink]

Е - тоже очень частая буква. Падежное окончание дательного и предложного падежей слов 1-го склонения, как-никак.

[vak]

E заменяет одновременно и Э, поэтому без акута не обойтись.
I всегда смягчает, а без смягчения имеем отдельную Y.

[spamsink]

Раз уже столько разных диакритик использовано, имеет смысл изображать Э как Е с чем угодно, кроме умляута, и избавиться от кучи акутов.

Возникают ещё вопросы чисто орфографического свойства. Обозначать ли фиктивное смягчение конечных шипящих в словах типа "мышь" и "слышишь"? Если да, то зачем? Если нет, то как различать туш и тушь?
И как будут писаться слова типа "бульон" и "брошюра"?

[vak]

Действительно, в русском языке почти все буквы E в тексте - смягчающие или йотированные. И количество акутов можно сильно убавить, если для несмягчающего Э ввести отдельную букву. Можно Ǝ ə или Ȩ ȩ для оригинальности.

Бесполезный мягкий знак после шипящих проще выкинуть совсем. Туш и тушь на слух никак не различаются, только по контексту. Пусть и в письме тоже.

Бульон и аналогичные слова, где произношение отличается от написания, придётся внести в список исключений: не "buĺon" а "bulön". Брошюра и так нормально перекодируется: "brošura". Соответствует произношению.

[vak]

Вот тут проведена твоя идея насчёт E.
Акутов стало намного меньше.

Odnaždy, v stud́onuü zimńuü poru
Ä iz lesu vyšel; byl siĺnyj moroz.
Gĺažu, podnimaëtśa medlenno v goru
Lošadka, vezuşaä hvorostu voz.
I šestvuä važno, v spokojstvii činnom,
Lošadku ved́ot pod uzdcy mužičok
V boĺših sapogah, v polušubke ovčinnom,
V boĺših rukavicah… a sam s nogotok!
«Zdorovo, parnişe!» — Stupaj sebe mimo! —
«Už boĺno ty grozen, kak ä pogĺažu!
Otkuda droviški?» — Iz lesu, vestimo;
Otec, slyšiš, rubit, a ä otvožu.
(V lesu razdavalśa topor drovoseka.) —
«A čto, u otca-to boĺšaä semä?»
— Semä-to boĺšaä, da dva čeloveka
Vsego mužikov-to: otec moj da ä…—
«Tak von ono čto! A kak zvat́ teb́a?» — Vlasom.—
«A koj tebe godik?» — Šestoj minoval…
Nu, ḿortvaä! — kriknul maĺutočka basom,
Rvanul pod uzdcy i bystrej zašagal.

[x86128]

С одной стороны как пишется так и читается, но с другой можно обойтись и стандартной латиницей без диакритических знаков

[vak]

В принципе, если просто отбросить все диакритические знаки, текст вполне распознаётся грамотным начитанным человеком. Хотя и с некоторыми затыками, к примеру glazu вместо gĺažu или uz вместо už.