vak: (Улыбка)
[personal profile] vak


Самая таинственная книга на Земле.  Написана неизвестно кем на неизвестном языке.  Современными методами датируется 1420-м годом, плюс-минус пятнадцать лет.  Химический анализ подтверждает, что это не подделка.  Дешифровать не удается.  Статистические методы показывают, что это не абракадабра и не шифр, а настоящий язык, только ни на что не похожий.  К примеру, семантически связанные слова одновременно и близки морфологически, чего не бывает в человеческих языках.

Оригинал книги хранится в библиотеке Йельского университета.  Копия на Амазоне стоит $595.  PDF можно скачать здесь.  Есть отличная статья Марчело Монтемурро (на русском) и австралийский документальный фильм (на английском).

Date: 2013-07-13 07:46 (UTC)
From: [identity profile] lider.livejournal.com
"К примеру, семантически связанные слова одновременно и близки морфологически, чего не бывает в человеческих языках."
Журналист думал, слова подбирал...
;)

Глупость.

Date: 2013-07-13 08:55 (UTC)
From: [identity profile] sagarasousuke.livejournal.com
Интересно, спасибо! :)

* радиологический анализ

химический может разве что вероятный состав красок и материал идентифицировать

Офтопик: если задаться целью сделать реплику, то точно меньше $100 за экземпляр, +80 если в кожу переплетать. Вычищать, конечно, много... так что только по подписке, ежели почтенное общество соберется на пять штук хотя бы :-Р

Date: 2013-07-13 10:22 (UTC)
From: [identity profile] maksiq.livejournal.com
Любопытно, спасибо.

По ссылкам из вики наткнулся еще на Codex Seraphinianus - там, правда, авторство и история известна, но выглядит все равно интересно http://issuu.com/ronni/docs/codex_seraphinianus

Date: 2013-07-13 13:23 (UTC)
From: [identity profile] vitasam.livejournal.com
То есть вообще никаких связей с другими языками у манускрипта нет?

Date: 2013-07-13 16:10 (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
вобщем это показывает что если от балды написать какуюнить бессвязную фигню с картинками от балды то это будет долго потом морочить человечеству голову

Date: 2013-07-13 18:28 (UTC)
From: [identity profile] larkin-donkey.livejournal.com
вот, а нефиг было ведьм на кострах жечь -- немногие оставшиеся сумели так зашифроваться, что все теоретики сосут))
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] maksiq сослался на вашу запись в записи «Тлен, Укбар, Орбис Терциус (http://maksiq.livejournal.com/91084.html)» в контексте: [...] т к известному рассказу Борхеса, которое меня восхитило очень давно. А сегодня, благодаря посту [...]

Date: 2013-07-14 03:57 (UTC)
From: [identity profile] sasha474.livejournal.com
Ничего странного. Есть книги НАписанные человеком, а еть ЗАписанные человеком.

Date: 2013-07-14 04:54 (UTC)
From: [identity profile] sasha474.livejournal.com
А смысл? Если _про_, то это нужно "там", а не здесь. Всё что "появлется/изобретается" здесь - нужно именно здесь.

Date: 2013-07-14 05:56 (UTC)
From: [identity profile] maksiq.livejournal.com
Тогда я еще тебя не читал.

А Манускрипт Войнича - может, это чудом сохранившийся большой осколок какой-то старой письменности. Потому что Фоменко (и другие критики) вытащили широкой публике кучу разных нечитаемых надписей - на монетах, мечах и прочее, не говоря об этрусках... Кстати, в русской вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/Рукопись_Войнича) есть версия Джона Стойко, что манускрипт написан на протоукраинском языке, со ссылкой на книгу 1978 года "По поводу гипотезы Джона Стойко и его переводов появились крайне критичные отзывы[9], однако на основе этой гипотезы появились также и последующие попытки реконструкции", дальше по ссылкам можно уйти на wikibooks и украинскую вики, где написано подробнее.

Date: 2013-07-14 07:43 (UTC)
From: [identity profile] lider.livejournal.com
Глупость в голове написавшего "... чего не бывает ..." ;)
Перейду на рідну мову і наведу дещо штучний приклад:

Маслянка, замащена маслом ще на масляну, була помита вправною посудомийкою, а помиї лились потоком у потічок, що протікав праворуч від містоправителевого будинку, збудованого місцевими будівельниками давним давно.

Спробуйте порахувати кількість пар семантично пов’язаних слів, що близькі морфологічно.

Date: 2013-07-14 07:57 (UTC)
From: [identity profile] maksiq.livejournal.com
Не, в 15 веке еще как раз могло быть. После Тридентского собора, а это середина 16 века, была большая чистка источников, объявленных еретическими. Ну и всякие тексты на непонятных языках под них тоже подпадали. Собор был 18 лет (!) и разбирались на нем как раз с тем, что считать правильными книгами, а что - нет. Так что по моему информационному представлению, неизвестные шрифты вполне могли быть, во всяком случае, отдельные тексты находятся, и некоторые даже дешифруются.

Перевод Стойко, на мой взгляд, вполне сопоставим с текстами разных схоластов. Другое дело, что он с рисунками ботаническими как-то плохо вяжется, объяснять вообще надо в комплексе.

Date: 2013-07-14 09:04 (UTC)
From: [identity profile] alec_v.livejournal.com
С растениями там тоже беда - не бывает таких.