Стоит отметить, что их в цепях не ведут, недовольных. И немалая (значимо большая часть) осознанно выбирают что и как им лучше.
Точно так же как в Сиэтле или там СанФранциско, да и в WA, Миннесоте, NY и Калифорниии выбирают мэра губернатора и прочих. За демов вообще то проголосовала большая часть страны в последний раз. Тоже холопы на поклон? Мне кажется, стоит уважать выбор людей, даже если он не понятен или не нравится. А не называть их холопами или там быдлом. Как то неприлично так относится к людям и народам.
Замечу, что это не значит, что я с ними во всем согласен или там полностью и беззаветно поддерживаю. Но и дворянином супротив холопов себя как то не считаю. А их право выбора уважаю, просто потому что уважать чужой выбор и права - нормально. С отдельным человеком можно поспорить, с народом не приходится.
Вещи надо называть своими именами. Иначе обдурите самого себя.
Уважать надо возможность выбора, возможность действия. Ошибку или глупость уважать не стоит, это просто вредно. А хорошие действия надо уважать. Вот, например, губернатор Вашингтона не свистел как Троцкий и штат хоть и получил эпидемию первым, но весьма преуспел в её сокращении, пока далеко не в первых рядах. Есть ли здесь причины и следствия? Можно посмотреть. Да и в Сиэтле тоже разбираются.
Люди вообще-то разные, параметры выбора тоже разные не все как один ходят строем за вождём. Ну а если человек сам отказался от качеств человеческой личности, сам записался в добровольные холопы, в быдло — то это так и надо называть.
А они не ходят за вождем. Они помнят что было, понимают что могло бы быть совсем неудачно, и решают что это не худший вариант. А просто так, сломя голову кидаться к якобы лучшему - не всем увлекательно. Уже кидались.
Вообще мы как то видим, прям на себе, что консервативное большинство куда разумней активистов.
Что до демов - тут сложней. Индоктринация годами, раскрученные тенденции, благодушие и подавление меньшинством большинства. С попустительства.
>Ну а если человек сам отказался от качеств человеческой личности, сам записался в добровольные холопы, в быдло — то это так и надо называть.
С чего вдруг - холопы? Ну вот из чего следует. Прям народ целиком. И всегда народ негодный попадается, как я погляжу. Быдло-с. Американцы -быдло-с? А европейцы с их завозом беженцев. Куда не плюнь.
Ну, это всё Ваши мечты. А есть результаты. Могло быть хуже — это Вы с кем своё счастье сравниваете? Что у Вас вообще есть? Может быть нефть или газ? Так они не ваши.
И не народ, а население. Конечно, не все холопы, это всегда личный выбор. Но когда десятками миллионов людей десятилетиями владеет, пользуется и распоряжается по своему усмотрению какой-то гопник — то да, добровольные холопы, собственность. И не один пользуется, а в очередь. И никто спрашивать не собирается, что они там себе хотят, что решили. Так что это Вы уже задним числом про зелен виноград сочиняете.
И про весь мир таких же как Вы. И вот ещё, консервы, «Завтрак туриста». Последнее утешение мизерабля — мол, все мизерабли.
В смысле, 150 миллионов голосов подделаны или под страхом смерти и под дулами? Они вполне одобряют в общем,- но многим недовольны и не все нравится как, разумеется. Есть что менять. Как там? "свобода это осознанная необходимость". Ну вот осознают _все_ - тогда поменяют если надо. А не понимают всех тонкостей - так имеют такое право. Видят мир не так как вы. Их мир другой.
Собственно надо понимать, что (в реальности) выигрывают выборы и добиваются успехов те, кто лучше умеют и понимают что хотят люди и как они мыслят. А не те, кто просто светлого но остального не умеют и не понимают, а народ у них быдло неправильное. Даже доброму лузеру запросто в руки давать ничего не стоит. Потому как он не зря - лузер. Пусть сначала научится добиваться, включая народную любовь и старания поддержать и угодить.
>Могло быть хуже — это Вы с кем своё счастье сравниваете? Со своим жизненным опытом. Как и все люди. Я видал весь ассортимент - причем каждый раз понимая и даже пытаясь объяснить окружающим. Прям начиная с диссидентов (и комсомольцев) - настоящих, не выдуманных.
С чего вы взяли что убери боярина - прийдет другой резко правильный и какой надо? Зачем тому кто прийдет, становится в имеющейся системе - иным. Если выгодней и правильней быть как есть но с оттенком новизны. А депутаты, дума и прочие народные избранники куда денутся? Или у вас один президент все решает лично и вы в это верите. Он мол один всем рулит. Или что предлагаете. Какие ваши варианты?
>И не народ, а население. Какой занятный советский термин. Вообще то было - народы населяющие нашу страну. А вы эдак, через губу.
> Но когда десятками миллионов людей десятилетиями владеет, пользуется и распоряжается по своему усмотрению какой-то гопник
Он ими не владеет(это вообще невозможно), не пользуется - во всяком случае не более чем любой политик в рамках возможностей, и тем более не распоряжается - не значимо более чем любой политик в подобной ситуации.
И тем более он не гопник ни разу. Ни по образованию, ни по поведению, ни по манерам ни по должности ни по результатам. Я конечно понимаю, что у некоторых все гитлеры - но обычно реальность отличается от крайних подростковых императивов.
>И никто спрашивать не собирается, что они там себе хотят, что решили. как не собирается если голосования проводят? Уж какие есть - но проводят. Вот все могут стать и проголосовать против - никто не мешает. Вообще все. И подделать это не удастся.
> Последнее утешение мизерабля — мол, все мизерабли. у дворян все быдлы кроме них. Понимаем-с. Вот это, "население". Сами бы они конечного все верно разрулили. Только дай. Правда пока людей с подростковым представлением о мире особо не подпускают - разве что о климате повыступать, как у них гитлеры украли детство.
Вы, конечно, можете считать, что в Советской России есть выборы и есть выбор, есть свобода мнений и мысли. А Чуров и Памфилова просто считают голоса. Но это характеризует не РФ, а Вас. Если Вам хочется именно этого — Ваше право. А так, есть реальность.
Говорить же кто выигрывает выборы в отсутствие выборов — это уже за пределами тривиальности и я бы уже сказал рациональности. Давайте спишем на полемику.
Жизненный опыт есть у многих, вопрос был предметный — какое именно счастье получилось построить, со всем жизненным опытом? Не именно про Вас, конечно, вопрос, не личный, про наше общество, от лица которого Вы говорите. Какие измеряемые достижения получились?
Из чего я взял про боярина? Из практического опыта. Если у Вас есть только один производитель машин, один автосервис, один магазин — у Вас будет советская машина ( шучу, не будет у Вас никакой машины), советский сервис и советская зелёная колбаса. У Вас будет говно по карточкам, у кого-то — распределитель и левый импорт по блату. Если у Вас есть опыт, то Вы это и сами могли бы помнить, но как бы забыли.
Сразу не получится, волшебник в голубом вертолёте не прилетит и кино не покажет. Это всё процесс итерационный. Но без этого будет сплошное обнуление, не бессмысленных сроков вождя, а жизни людей.
И про лиговского гопника Вы зря надеетесь — и карьера на виду, и кадры. Ну и поведение, конечно. Гопника приодеть можно, скрыть не получится. Долго, конечно, перечислять всё это, да и смысла мало — кому нравится, тому и Карл Маркс сойдёт.
Ну и последнее — это не через губу, и про дворянство придумывать не надо. Я с этого начал — надо называть вещи своими именами.
Ровно так же "осознанно" в Советском Союзе голосовали за единый блок коммунистов и беспартийных. Хочешь выжить - умей приспосабливаться. Параллели с америкой тут бесполезно искать.
Голосование тогда и сейчас - разное, и с разными возможностями и выбором. Общего - ничего. Никто там не приспосабливается сейчас.
Так то мы и здесь голосуем - однако как ни странно побеждают сторонники раздачи всего бомжам и выключения людям света и прочего. Опять таки - Советский Союз в котором _мы_ жили - не был кровавым кромешным адом. Ну и раем тож.
>Параллели с америкой тут бесполезно искать. Можно китайцев постарше спросить - для них, из интеллигентов, и кто в курсе нынешних вакханалий- многие вещи знакомы.
Кстати о параллелях. Вот у нас в городе выборы - все кандидаты кинули рекламки в ящик. Абсолютно все рассказывают как они будут еще больше тратить на бомжей, поставлять им наркоту, строить им жилье и прочим неимущим, и ограничивать оружие и вообще все. Заодно запретят все живое и будут бороться за климат, отказ от машин ну и вообще всего. Выбора - нуль, друг от друга не отличаются. На уровне штата - точно то же самое. Можно голосовать да. С СССР в чем разница? Те хоть были вменяемей.
PS - Кстати коммунисты, настоящие, у нас тоже есть и выбран.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-06-25 19:22 (UTC)no subject
Date: 2020-06-25 20:01 (UTC)Президент (не) изменяет конституции.
Но это гипотетически.
В данном случае просто холопы идут на поклон барину.
no subject
Date: 2020-06-26 00:29 (UTC)Точно так же как в Сиэтле или там СанФранциско, да и в WA, Миннесоте, NY и Калифорниии выбирают мэра губернатора и прочих. За демов вообще то проголосовала большая часть страны в последний раз. Тоже холопы на поклон?
Мне кажется, стоит уважать выбор людей, даже если он не понятен или не нравится.
А не называть их холопами или там быдлом. Как то неприлично так относится к людям и народам.
Замечу, что это не значит, что я с ними во всем согласен или там полностью и беззаветно поддерживаю. Но и дворянином супротив холопов себя как то не считаю. А их право выбора уважаю, просто потому что уважать чужой выбор и права - нормально. С отдельным человеком можно поспорить, с народом не приходится.
no subject
Date: 2020-06-26 00:51 (UTC)Уважать надо возможность выбора, возможность действия. Ошибку или глупость уважать не стоит, это просто вредно. А хорошие действия надо уважать. Вот, например, губернатор Вашингтона не свистел как Троцкий и штат хоть и получил эпидемию первым, но весьма преуспел в её сокращении, пока далеко не в первых рядах. Есть ли здесь причины и следствия? Можно посмотреть. Да и в Сиэтле тоже разбираются.
Люди вообще-то разные, параметры выбора тоже разные не все как один ходят строем за вождём. Ну а если человек сам отказался от качеств человеческой личности, сам записался в добровольные холопы, в быдло — то это так и надо называть.
no subject
Date: 2020-06-26 02:48 (UTC)Вообще мы как то видим, прям на себе, что консервативное большинство куда разумней активистов.
Что до демов - тут сложней. Индоктринация годами, раскрученные тенденции, благодушие и подавление меньшинством большинства. С попустительства.
>Ну а если человек сам отказался от качеств человеческой личности, сам записался в добровольные холопы, в быдло — то это так и надо называть.
С чего вдруг - холопы? Ну вот из чего следует. Прям народ целиком.
И всегда народ негодный попадается, как я погляжу. Быдло-с.
Американцы -быдло-с? А европейцы с их завозом беженцев. Куда не плюнь.
no subject
Date: 2020-06-26 03:20 (UTC)И не народ, а население. Конечно, не все холопы, это всегда личный выбор. Но когда десятками миллионов людей десятилетиями владеет, пользуется и распоряжается по своему усмотрению какой-то гопник — то да, добровольные холопы, собственность. И не один пользуется, а в очередь. И никто спрашивать не собирается, что они там себе хотят, что решили. Так что это Вы уже задним числом про зелен виноград сочиняете.
И про весь мир таких же как Вы. И вот ещё, консервы, «Завтрак туриста». Последнее утешение мизерабля — мол, все мизерабли.
no subject
Date: 2020-06-26 03:49 (UTC)В смысле, 150 миллионов голосов подделаны или под страхом смерти и под дулами?
Они вполне одобряют в общем,- но многим недовольны и не все нравится как, разумеется. Есть что менять. Как там? "свобода это осознанная необходимость". Ну вот осознают _все_ - тогда поменяют если надо.
А не понимают всех тонкостей - так имеют такое право. Видят мир не так как вы. Их мир другой.
Собственно надо понимать, что (в реальности) выигрывают выборы и добиваются успехов те, кто лучше умеют и понимают что хотят люди и как они мыслят. А не те, кто просто светлого но остального не умеют и не понимают, а народ у них быдло неправильное.
Даже доброму лузеру запросто в руки давать ничего не стоит. Потому как он не зря - лузер. Пусть сначала научится добиваться, включая народную любовь и старания поддержать и угодить.
>Могло быть хуже — это Вы с кем своё счастье сравниваете?
Со своим жизненным опытом. Как и все люди. Я видал весь ассортимент - причем каждый раз понимая и даже пытаясь объяснить окружающим. Прям начиная с диссидентов (и комсомольцев) - настоящих, не выдуманных.
С чего вы взяли что убери боярина - прийдет другой резко правильный и какой надо? Зачем тому кто прийдет, становится в имеющейся системе - иным. Если выгодней и правильней быть как есть но с оттенком новизны. А депутаты, дума и прочие народные избранники куда денутся? Или у вас один президент все решает лично и вы в это верите. Он мол один всем рулит.
Или что предлагаете. Какие ваши варианты?
>И не народ, а население.
Какой занятный советский термин. Вообще то было - народы населяющие нашу страну. А вы эдак, через губу.
> Но когда десятками миллионов людей десятилетиями владеет, пользуется и распоряжается по своему усмотрению какой-то гопник
Он ими не владеет(это вообще невозможно), не пользуется - во всяком случае не более чем любой политик в рамках возможностей, и тем более не распоряжается - не значимо более чем любой политик в подобной ситуации.
И тем более он не гопник ни разу. Ни по образованию, ни по поведению, ни по манерам ни по должности ни по результатам. Я конечно понимаю, что у некоторых все гитлеры - но обычно реальность отличается от крайних подростковых императивов.
>И никто спрашивать не собирается, что они там себе хотят, что решили.
как не собирается если голосования проводят? Уж какие есть - но проводят.
Вот все могут стать и проголосовать против - никто не мешает. Вообще все. И подделать это не удастся.
> Последнее утешение мизерабля — мол, все мизерабли.
у дворян все быдлы кроме них. Понимаем-с. Вот это, "население".
Сами бы они конечного все верно разрулили. Только дай.
Правда пока людей с подростковым представлением о мире особо не подпускают - разве что о климате повыступать, как у них гитлеры украли детство.
no subject
Date: 2020-06-26 04:42 (UTC)Говорить же кто выигрывает выборы в отсутствие выборов — это уже за пределами тривиальности и я бы уже сказал рациональности. Давайте спишем на полемику.
Жизненный опыт есть у многих, вопрос был предметный — какое именно счастье получилось построить, со всем жизненным опытом? Не именно про Вас, конечно, вопрос, не личный, про наше общество, от лица которого Вы говорите. Какие измеряемые достижения получились?
Из чего я взял про боярина? Из практического опыта. Если у Вас есть только один производитель машин, один автосервис, один магазин — у Вас будет советская машина ( шучу, не будет у Вас никакой машины), советский сервис и советская зелёная колбаса. У Вас будет говно по карточкам, у кого-то — распределитель и левый импорт по блату. Если у Вас есть опыт, то Вы это и сами могли бы помнить, но как бы забыли.
Сразу не получится, волшебник в голубом вертолёте не прилетит и кино не покажет. Это всё процесс итерационный. Но без этого будет сплошное обнуление, не бессмысленных сроков вождя, а жизни людей.
И про лиговского гопника Вы зря надеетесь — и карьера на виду, и кадры. Ну и поведение, конечно. Гопника приодеть можно, скрыть не получится. Долго, конечно, перечислять всё это, да и смысла мало — кому нравится, тому и Карл Маркс сойдёт.
Ну и последнее — это не через губу, и про дворянство придумывать не надо. Я с этого начал — надо называть вещи своими именами.
no subject
Date: 2020-06-26 01:26 (UTC)no subject
Date: 2020-06-26 03:05 (UTC)Так то мы и здесь голосуем - однако как ни странно побеждают сторонники раздачи всего бомжам и выключения людям света и прочего.
Опять таки - Советский Союз в котором _мы_ жили - не был кровавым кромешным адом. Ну и раем тож.
>Параллели с америкой тут бесполезно искать.
Можно китайцев постарше спросить - для них, из интеллигентов, и кто в курсе нынешних вакханалий- многие вещи знакомы.
Кстати о параллелях. Вот у нас в городе выборы - все кандидаты кинули рекламки в ящик. Абсолютно все рассказывают как они будут еще больше тратить на бомжей, поставлять им наркоту, строить им жилье и прочим неимущим, и ограничивать оружие и вообще все. Заодно запретят все живое и будут бороться за климат, отказ от машин ну и вообще всего. Выбора - нуль, друг от друга не отличаются. На уровне штата - точно то же самое. Можно голосовать да.
С СССР в чем разница? Те хоть были вменяемей.
PS - Кстати коммунисты, настоящие, у нас тоже есть и выбран.
no subject
Date: 2020-06-26 03:55 (UTC)