vak: (Default)
[personal profile] vak
"Arm China Has Gone Completely Rogue, Operating As An Independent Company"

Китайское отделение ARM China заявило о своей независимости от головной британской компании. Приехали. С этого момента нет смысла заключать партнёрство с китайцами. Если они сумели отжать ARM - с вашей интеллектуальной собственностью тем более церемониться не станут.

Date: 2021-08-29 05:30 (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi

Хороший пример для всех. Наша контора борется по-тихому, молча, с китайской монополизацией технологий, но в принципе все понятно с ними.

Date: 2021-08-29 22:06 (UTC)
dmm: (Default)
From: [personal profile] dmm
Это как-то связано с тем, что NVIDIA хочет купить ARM.

Многие от этого не в восторге, и пытаются какие-то антимонопольные жалобы подавать, а китайцы, значит, более радикально к "антимонопольному вопросу" подошли ;-) В общем, так сразу и не скажешь, кто тут хуже...

Date: 2021-08-29 06:18 (UTC)
utochka: ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА (Default)
From: [personal profile] utochka
Я не знаю что такое арм, но дело не в арме. Как известно, ссср вообще не признавал ничьей/никакой интеллектуальной собственности и крал на западе (в плане технологий) все что только мог. Но я то-то не вижу чтоб украденное впрок пошло.

Date: 2021-08-29 06:21 (UTC)
archaicos: Шарж (Default)
From: [personal profile] archaicos
Без собственности и уважения прав на неё как-то херово выходит даже если не смотреть на интеллектуальную собственность буржуев, а сконцентрироваться на своей и вполне осязаемой.

Date: 2021-08-29 13:23 (UTC)
From: [personal profile] qse

В своё время в журнале Ъ-Власть была серия материалов (Евгения Жирнова, по-моему) по этому вопросу где он рассказывал как менялось признание интеллектуальной собственности в СССР. В частности, я помню, что он показывал что дело очень круто развернулось на 180 когда стало понятно, что права на ряд произведений можно довольно неплохо продавать и за них платят, в общем-то, неплохие деньги.

Edited Date: 2021-08-29 13:24 (UTC)

Date: 2021-09-01 05:59 (UTC)
chapai: (Default)
From: [personal profile] chapai
а в плане технологий и не было соглашений. так что не крал а воспроизводил у себя. Что вполне легально если не продавать наружу - но такой задачи не ставилось. Точно так же с копированием софта - это никак не регулировалось и под никакие законы не подпадало. Но и претензий никто не предъявлял.

авторские же права - всегда соблюдались. Ну скажем так - насчет всегда не скажу, но с какого то момента.

Что до прока - то разумеется он был. Но не столько в наваре сколь экономии. Что наверняка было полезно на тот момент.

Date: 2021-09-01 07:48 (UTC)
utochka: ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА (Default)
From: [personal profile] utochka
Я понимаю, что человек вы глубоко советский и что совок для вас превыше всего, а поэтому решили ваш совок от меня защищать. Я на ваш совок совершенно не посягаю, живите себе в своем совке сколько хотите и как хотите вообще.

Date: 2021-09-01 08:22 (UTC)
chapai: (Default)
From: [personal profile] chapai
Зачем от вас чего либо "защищать"? Я даже не знаю кто вы. Так то ни вы не можете нанести ущерб несуществующей стране, ни я как либо "защитить", тем более целей подобных не ставится.

Просто высказал свое мнение, разумно и обоснованно. Ну и вообще "досадно мне, когда невинных бьют". Буддистский принцип компенсации неправильностей.

Но сама идея что либо уязвлять, включая дискутирующих - мне представляется странной и контрпродуктивной. Чтож? Мир полон разных людей.
Edited Date: 2021-09-01 08:26 (UTC)

Date: 2021-09-01 08:50 (UTC)
utochka: ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА (Default)
From: [personal profile] utochka
>Просто высказал свое мнение, разумно и обоснованно.

Ваше мнение обоснованно тем, что совок делал все правильно. По вашему, по советски, это если не можешь придумать/сделать сам, то укради у другого. Вы считаете это разумным и правильным. Я с вашими взглядами вовсе не спорю - думайте как хотите. Я просто сказала (написала), что такая тактика не пошла совку впрок.

>Мир полон разных людей.

К счастью. Существует даже теория, что многообразие и обеспечивает развитие.

Date: 2021-09-01 09:06 (UTC)
chapai: (Default)
From: [personal profile] chapai
это детский подход, буратинный - правильно неправильно. мир устроен сложней.

> По вашему, по советски, это если не можешь придумать/сделать сам, то укради у другого.
Кража вполне себе определенный юридический термин а не просто "гитлер". Вне принятых законов и соответствующего правового поля кражи нет. Тем более не ко всем субъектам, в принципе, применимо. Оперировать словами стоит понимая их смысл и значение.

но и даже в совсем примитивном смысле - китаю впрок пошла. Да и всем всегда шла, СССР здесь ничем не выделяется, в человеческой истории.

Собственно даже в англомире сделать аналог - не всегда кража. Иначе как бы интело-совместимые процы NEC и Zilog делал.
Вообще воспроизведение идей и заимствование - на том построен мир и наша цивилизация, ващета.

>Я просто сказала (написала), что такая тактика не пошла совку впрок.
можете обосновать?

>Существует даже теория, что многообразие и обеспечивает развитие.
как то неочевидно. Я бы предположил что развитие обеспечивается удачными и, эээ разумными, а не вообще массой. Если мы не о механизмах.
Edited Date: 2021-09-01 09:10 (UTC)

Date: 2021-08-29 06:18 (UTC)
archaicos: Шарж (Default)
From: [personal profile] archaicos
Вот оно, совершенное импортозамещение!

Date: 2021-08-29 07:11 (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
Ну так тут совершенно по советскому рецепту: совместное предприятие, с 51% принадлежащим Китаю.

Date: 2021-08-29 07:53 (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
Так еще немцы лопухались в 1920-х. Китай нынче пошел очень активно закручивать гайки по всем направлениям, явно у них НЭП кончается, если нынешнего вождя не скинут.

Date: 2021-08-29 09:04 (UTC)
tiresome_cat: (ShamefullCat)
From: [personal profile] tiresome_cat
Так, по-моему, в Китае правила такие: хочешь создать бизнес в стране - отдай местным контрольный пакет. На таких условиях надо быть совсем жадным буратиной, чтобы туда влезать.

Date: 2021-09-01 09:33 (UTC)
chapai: (Default)
From: [personal profile] chapai
а кстати что все это означает практически? Я имею ввиду отделение китайского арма и образование независимой компании.

Date: 2021-09-01 23:37 (UTC)
chapai: (Default)
From: [personal profile] chapai
то есть арм китай, теперь может их лицензировать законно кому угодно?
Я правильно понимаю что фокус именно в том чтобы обойти запреты и блокировки ранее введенные.

Date: 2021-08-29 08:16 (UTC)
surovmag: (Cowboy)
From: [personal profile] surovmag
А чему удивляться, если у них есть, например, независимая католическая церковь.

Date: 2021-08-29 08:37 (UTC)
utochka: ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА (Default)
From: [personal profile] utochka
>у них есть, например, независимая католическая церковь.

У них это у кого?

Date: 2021-08-29 13:23 (UTC)
surovmag: (Cowboy2)
From: [personal profile] surovmag
у кетайцов

Date: 2021-08-29 15:23 (UTC)
utochka: ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА (Default)
From: [personal profile] utochka
Это как-то/что-то сомнительно очень.

Date: 2021-08-29 16:05 (UTC)
surovmag: (Джентельмен)
From: [personal profile] surovmag
погугли

Date: 2021-08-29 16:34 (UTC)
utochka: ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА (Default)
From: [personal profile] utochka
Да дело не в гуглении. Такое политически невозможно.

Date: 2021-08-29 08:39 (UTC)
fizzik: (Default)
From: [personal profile] fizzik
Так и раньше смысла не было.

Date: 2021-08-29 08:43 (UTC)
norian: (Default)
From: [personal profile] norian
попы погнались за дешёвой рабочей силой, классическая история

экспорт мировой революции походу будет с тотальным автоматическим видеонаблюдением и вжывлением чипов в колонизируемых, дабы не отлынивали от строительства косоглазого коммунизьма

Date: 2021-08-29 16:35 (UTC)
utochka: ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА (Default)
From: [personal profile] utochka
>экспорт мировой революции...

Экспорт откуда куда?

Date: 2021-08-29 09:36 (UTC)
From: [personal profile] permeakra
> Приехали.

Если я правильно понял, то 51% "ARM China" изначально принадлежал китаю и было отдельным от головной ARM юридическим лицом. Так что думать надо было раньше, когда кому-то захотелось зайти на китайский рынок.

Date: 2021-08-29 14:16 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Сбросили балласт.

Помню, в Сименсе в 2001 бродили толпы китайцев. Менеджмент радовался, что нашли дешёвое решение. А потом отделение мобильников Сименса стало -- интересно почему -- нерентабельным и его просто продали китайским партнёрам.
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
Защищать свою собственность надо уметь и тем более интеллектуальную. И тут дело не в китайцах, а в Open Source… ARM - это Open Source с лицензированием и следовательно эта схема не работает, если китайцы смогли ее обойти. Кстати, кто и сколько кроме китайцев украл у ARM? Да все крадут, что плохо лежит…

Интересно, что китайцам многие сбрасывают, то что им не выгодно дальше производить и мне китайцы часто напоминают бомжей роящихся в мусорных баках, я уже и не говорю о стрижке ногтей у мертвецов, по примеру СА или как IBM продал Lenovo свой PC бизнес и китайцы из этого сделали конфетку… китайское умение из дерьма добывать золото!

Как это скажется на стоимости ARM, которых хотят купить NVIDIA? Я думаю, что после покупки NVIDIA так просто китайцем это бы не отдала и наверно это главная причина того, что китайцы так засуетились?
Edited Date: 2021-08-29 14:33 (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
Сравнивать член с пальцем - это обычное увлечение совков...
From: [personal profile] bowhill
Это, конечно, большой звонок, но не первый. Symantec тоже в эту игру сыграл не самым удачным образом, но тогда хотя бы какие-то деньги получил.

А так, товарищу Си все эти правовые идеи как <список идеоматических выражений>. Ему и так вольготно.
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
Да и поэтому такая коммерческая модель Open Source позволяет китайцам так себя вести. Я уверен, что они испугались покупки ARM и поняли, что NVIDIA, не позволит им так нагло себя вести… впрочем для NVIDIA рынок китайский тоже очень важен, так что посмотрим как они проглотят такую борзость от китайцев или нет?

З.Ы. [personal profile] dijifi меня за что-то забанил и поэтому я ему тут отвечаю и тоже потом забаню его, из вредности… чтобы не выеживался!

З.Ы.Ы. Теперь эта редиска - нехороший человек, удалил свой комментарий. Значит точно забаню этого проходимца… за не спортивное поведение!
Edited Date: 2021-08-30 00:14 (UTC)