"Русский" не годится

[vak]

Сравните:
Украина - украинец
Бельгия - бельгиец
Россия - россиец

Термин "русский" плохо подходит.

• Русский это прилагательное, а нужно существительное.
• Нет такой страны Русь.
• Когда-то была страна Русь, и была она Киевская, то есть нынешняя Украина. Нынешней России, то есть Московии, тогда не существовало. Поэтому термин "русский" вызывает ложную ассоциацию.
• Возникают потуги доказать, что раз мы русские, а Русь Киевская, то "Киев наш".

Взамен нужен другой термин, и "россиец" вполне вариант.

Comments

[dijifi]

Россия (страна) — россиянин (гражданство),
по схеме англия — англичанин.
Русский — это национальность или язык, будь то в Украине или в Америке.
«Русские» конечно почти уникален как название национальности (самоназвание?) но есть ещё и евреи.
В качестве вброса ещё можно предложить «рос», «россин», «россуз».

[brumka]

"Россиянин", не?

[magnoliasteel]

Русский-это национальность? От это новость.

[euthanasepam]

Это, как выражаются сами улусские, образ мыслей:







Подробно проблему «русскости» исследовал пан mysliwiec:

Русский ненарод

mysliwiec.livejournal.com/1970285.html

[dijifi]

А что писать в пятый пункт у всех советских метисов?
И кто жил на Руси?

[magnoliasteel]

У меня, извините, столько здоровья нет, чтобы это читать.

[magnoliasteel]

С каких пор Московия стала Русью? Татария на карте была, Московия была, Российская Империя была, а русью там, звыняюсь, даже не пахло.
Шо у Вас лично в паспорте было написано-это Ваша личная головная боль.

[dijifi]

А я прямо сейчас не про Московию. Русь была? И кто там жил?
В паспорте у меня место рождения есть, гражданство есть, а национальностью и не пахнет.

[magnoliasteel]

Шо у Вас за начиональность такая, шо пахнуть должна?
Было бы интересно найти источники времён Кия, чтобы узнать, кем люди себя считали и как себя называли.

[dijifi]

А у нас ни у кого не пахнет.

Читайте Повесть временных лет. абьє 37 бурѧ въста с вѣтромъ 38. и волнамъ вельӕмъ 39 въставшемъ 40 засобь безбожнъıхъ 41 Руси корабль 42 смѧте [и] Ж к берегу
22
приверже . и изби ӕ . ӕко ма[ло] 43 их 44 ѿ таковъıӕ бѣдъı избѣгнути 45. [и] Ж въ своӕси возъвратишас 46 [.]

http://litopys.org.ua/lavrlet/lavr01.htm

[vinsent_ru]

московец, он же москаль

[sobriquet9]

Германия - германец
Франция - францец
Египет - египеец

[dijifi]

Англичанец
Арабец
Беларусец
И далее по списку
Особенно доставляет персец

[tiresome_cat]

Россиянец.

[borisk]

Россиян

[magnoliasteel]

А что если Повесть, как утверждают некоторые источники-подделка, написанная позже?

[dsavenkov]

В летописях жители Руси называются русины.

[dijifi]

Ну тогда — это как три мушкетёра. Все равно старое; есть ли что ещё раннее?

[magnoliasteel]

Мы-про РФ, под любой вывеской? Я не знаю, что вобще настоящее, потомучто переписывается всё постоянно.

[dijifi]

Мы — про то, что не все русские — россияне, и не все россияне — русские.

[magnoliasteel]

Россияне-жители страны РФ. Русские-даже не знаю, кто, потомучто к национальности это имеет такое же отношение, как карандаши к реактивной тяге.

[dijifi]

А вот тут поподробнее, не стоит ходить вокруг да около.

[magnoliasteel]

Как называется страна? Российская Федерация. Кто граждане? росисяне. Каким боком сюда русские-вот и расскажите мне.

[dijifi]

Не пытайтесь создать симметричный ответ российской пропаганде

[aszhokhin]

А подданные русин назывались "люди русские". Также в летописях находим немцы и люди немецкие, татары и люди татарские. Люди немецкие например были латыши, эстонцы, люди татарские - мордва, чемерысы. Люди русские не синоним русинам, могли быть и меря, чудь, мордва. Русин использовали как самоназвание на нынешних землях Украины и Белоруссии. Еще 100 лет назад в Галичине и Угорской Руси это самоэтноним местного населения. А в землях Залесья русины потомки с южан с Руси в основном городские жители и правлящая верхушка князей Рюриковичей, потомков предводителей скандинавских русов. А потом "люди русские" и стало этнонимом населения Залесья - Московского государства - Русского государства. Амбиции верхушки которого на русскость подхлёстовали монахи из Киева, борясь с католической верхушкой Речи. "Люди русские" в короткой форме и стало "русские". В германских языках такого типа этнонимы стандарт. А в славянских языках, точнеее (велико)русском, это исключение. Нету английские, немецкие, французские, польские. Хотя "немецкие", "английские" дословный перевод с их языков. Как-то так оно случилось.

[magnoliasteel]

Что делать, в РФ ассиметричные только.

[dijifi]

Хехе. Но, как говорится, don’t wrestle with the pig. Дна для Кремля нет.

[magnoliasteel]

Отнюдь, у них дно вполне национальное, матрёшками.

[dijifi]

Национальное, спёртое у японцев.

[aszhokhin]

Армянское может быть, или персидское?

[euthanasepam]

> И кто жил на Руси?


Русины (ед. ч. м. р. — русин; ед. ч. ж. р. — русинка; мн. ч. — русь, русины). Это древнее самоназвание украинского народа. Было в ходу ещё в XIX веке. Отказ от этого имени был вызван необходимостью дистанцироваться от московитов, укравших имя народа Руси и публично выдающих его за своё.

[dijifi]

Но полного отказа не произошло, есть же люди зовущиеся русинами прямо сейчас.

[euthanasepam]

Авжеж, українці Закарпаття та деяких регіонів інших країн, що найкоротше жили під московською окупацією або й ніколи не жили.


Кумедно читати побрехеньки кацапів про те, що закарпатські русини — це буцімто якась окрема нація, споріднена з москалями, що прагне до Москви. Звідкіля б така спорідненість виникла, москалі пояснити не годні. А чи зрозуміє москаль пісню, заспівану мовою, що є чимось середнім поміж унормованою літературною українською та закарпатськими діалектами?


Марина і компанія. Співанка про сусіда

www.youtube.com/watch?v=7X7WVU7nn_o



Усі свідомі українці знають і тепер, що Русь та Україна — це синоніми, що означають одне й те ж.

А колись Грушевський свою велику історичну книжку так і назвав:

uk.wikipedia.org/wiki/Історія_України-Руси

[dijifi]

Жалеете что Волго-Окское междуречье отжали?

[euthanasepam]

Мы ничего не отжимали. Те земли никогда не были частью Руси. Туда эмигрировали с Руси княжеские отпрыски, церковники, военные и другие авантюристы, но в Русь эти земли не входили. Для Руси, пока она существовала как государство, они были отдельной страной — Залесьем, территорией финно-угров.

Индусы или австралийские автохтоны, которые сегодня говорят по-английски, не являются англичанами, даже когда забывают все языки, кроме английского.

За те века, что прошли со времени Руси, население Залесья так и не научилось толком своему новому языку-канцеляриту, потому что угрофинская фонетика с ним плохо совместима. Отсюда тотальная безграмотность россиян, все эти народные этимологии и прочая шизолингвистика. Не даётся им чужое, не звучат для них корни славянских (и вообще индоевропейских) слов, непонятно им славянское словообразование.

[dijifi]

Точно. Авантюристы. No true rusin!
Пр ссылке Залесье — XIV век, Русь как государство уже накрылась.

[euthanasepam]

Залесьем его в Руси называли.

Сами же местные залешанские люди в ту пору не говорили ни на каких языках, кроме своих исконных, местных, угрофинских. И, разумеется, ни для кого там Залесье не было за лесом.

Лес имеется в виду вот этот:

ru.wikipedia.org/wiki/Брянские_леса

Если вы путешествовали по земле по Украине и европейской части РФ, то могли заметить, что по сю сторону от лесного массива, то есть в Украине или Беларуси, топонимы и гидронимы одного рода — славянские, местами германские (готские), балтские, иранские, тюркские, по ту же сторону лесов — другого рода, угрофинские (исключая новейшие названия и переименованные). Там за лесом всё угрофинское и по наши дни.

[dijifi]

Тут согласен

[euthanasepam]

А с чем вы не согласны? Я не умею читать мыслей.

[dijifi]

Я тоже, но подозреваю что мы во многом согласны. Впрочем, я тут больше пофигист.

[morbow]

Гы-гы, какой шикарный йумор. А в комментариях - перепись остряков.

Беларусь - беларус, а не беларусиец.
Германия - немец, а не германиец.
Франция - француз, а не франциевиц.
Турция - турок, а не турциец.
Египет - египтянин, а не египтиец.