Переговорная позиция Украины

[vak]

1. Вывод российских войск с территории Украины, включая Донбасс и Крым.
2. Обсуждение компенсации за причиненный ущерб.
3. Обсуждение вопроса наказания российских военных преступников в международном трибунале.

Comments

[kondybas]

Противоречие здесь в поставленной цели.

Если вам нужен хлеб, вы идете к пекарю. Можно пойти к сапожнику и клепать ему мозги, чтобы он дал вам хлебушка. У вас будет долгое и насыщенное общение, но хлеба вы не получите. Если вашей целью является клепание мозгов и пустопорожний треп - можно пойти и к сапожнику. Но если вашей целью является хлеб - идти нужно к пекарю, а говорить с сапожником нет никакого смысла.

Здесь ровно то же самое. Если целью является "поговорить" - можно вести переговоры с кем угодно. Если нужен результат - нужно обращаться по адресу. Хуйло - не тот, с кем можно добиться результата. Значит говорить нужно с кем-то другим.

[dennisgorelik]

> Если целью является "поговорить" - можно вести переговоры с кем угодно.

Так второй целью и является "поговорить".
При этом Путин получит так нужную ему передышку, а Украина - освобождение своих территорий и вступление в НАТО.
Противоречия нет. Вариант вполне работоспособный для обоих сторон.

[kondybas]

Хуйня.

Целями Украины являются:
- вывод войск РФ
- репарации-контрибуции
- выдача и суд военных преступников.

Говорение об этом целью не является ни в каком смысле.

[dennisgorelik]

Ваш комментарий моему не противоречит.
Требования репараций и выдача военных преступников никак не отменяются ведением переговоров.

Представьте, что переговоров нет. За 6 кровавых месяцев ВСУ забирает назад все оккупированные территории (вместо того, чтобы забрать все оккупированные территории мирно по договору).
Но ведь требование репараций и выдача военных преступников все равно будут не выполнены.
То есть ваш отказ от подобного соглашения -- имеет только минусы, но не имеет плюсов.

> Говорение об этом целью не является ни в каком смысле.

Вполне является.
Если Россия говорит о выплате репараций, то это неявное признание того, что Россия признает территории Украины за Украиной. А это, в свою очередь, снимает последнее препятствие для вступление в НАТО.

[kondybas]

"..требование репараций и выдача военных преступников все равно будут не выполнены.."

Хехе. Еще как будут. А что на них не согласится нынешняя российская власть - ну так она не вечна. Следующая власть выполнит все, что скажут. Какой-нибуть "комитет спасения роиссси" из олигархов, которые согласятся на все в обмен на снятие санкций и возврат хотя бы 10% нахомяченного на прогнившем западе. Своя рубашка ближе к телу.

[dennisgorelik]

> Хехе. Еще как будут.

Каким именно образом?

Западные страны могут надавить на Россию экономически и убедить выплачивать репарации.
Но каким образом Украина может убедить Россию выплачивать репарации?

> российская власть - ну так она не вечна

Еще лет 10-15 путинский режим вполне может продержатся.
Украина же не планирует брать Москву.

[kondybas]

"..Но каким образом Украина может убедить Россию выплачивать репарации?.."

А каким вообще образом Украина принуждает роиссю менять отношение к войне? Только военным. Например, можно не посягая на территорию роисси устроить демилитаризованую и депортизованую зону на 300 км вглубь территории роисси от границы с Украиной. Благодатные места, конечно. Черноземы и все такое. Кубань, Ставрополье, Краснодар. Вот только там никого не будет - во обеспечение безопасности Украины.

И можно будет посмотреть, что запоют в Москве.

[dennisgorelik]

> можно не посягая на территорию роисси устроить демилитаризованую и депортизованую зону на 300 км вглубь территории роисси

Не получится.
Потому что Запад на это дело не даст ни оружия, ни экономической помощи.
А без подпитки Запада, Украине организовать демилитаризованную зону на 300 км вглубь России не удастся.