vak: (Путиномедвед)
[personal profile] vak
…Совершенно неясно, как вообще может дальше трансформироваться общество, которое пройдет через Z-мобилизацию в ближайшие два года и выйдет с другого конца войны в виде фарша, потерпевшего поражение. Это очень-очень тяжелая проблема. Именно поэтому многие сейчас думают: лучший вариант заключался бы в том, чтобы все-таки какая-то группа российских влиятельных людей взяла бы на себя ответственность за прекращение путинизма сейчас, за ними могла бы последовать та большая часть российского населения, которое хочет просто «нормализации», прекращения всей этой идеологической свистопляски и чрезвычайщины. Если же этого не произойдет, то надо просто готовиться к тому, что замкнутая в себе послевоенная Россия будет долго гнить, и надо будет просто еще 30 лет усиливать оборону и меры безопасности стран-соседей на «восточном фланге».
Отсюда: delfi.lt

Date: 2023-01-22 20:44 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> текущая война - заключительные аккорды 1991-го года.

1) Не заключительные.
2) Причины войны - жадность. Ссылки на СССР - лишь жалкое оправдание.

> эта война не захватническая. никто не говорит, что украина - другое государство. наоборот, говорят, что пришли забрать свое

В захватнических войнах, обычно, именно так и говорят: пришли забрать свое.

> целостность россии может сохранится лишь при сохранении существующей имперской системы

Индия, Китай и США - в разы больше по численности населения, чем Россия.
Они вполне себе сохраняются без имперской системы.

> смысла в централизованной власти, сперва отбирающей все доходы, а потом бросающих кости с барского плеча, никакой нет

Есть смысл.
При раздробленности страны, труднее торговать нефтью и газом.

> казна пустеет

Потому что у власти дурак.
Россия вполне может научиться скидывать дураков.

> зачем нужен такой центр?

Например, чтобы защищать свою нефть от жадных правителей из соседних государств.
Пример Украины показателен: украинцы не подсуетились со вступлением в НАТО - оказались втянутыми в кровавую войну.

Date: 2023-01-22 21:18 (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
вы меня не убедили ни в едином пункте.
такие же радужные надежды были в 1991.
все вернулось на круги своя.

в 2013 министрами мвд, мвс , минобороны и спецслужб были москали, назначенные януковичем. и все было под контролем москвы. а вы говорите о какой-то независимости.

никто уже не покупает ни нефть, ни газ, и виной тому эта самая имперская централизация, которая довела до санкций. а если хочешь продавать свою нефть, то вам, товарищи нацмены, нужно уходить из-под санкций вместе с территорией, строить терминалы на морском побережье. что они и сделают

россия никогда в своей истории не сбрасывала дураков, она к ним приспосабливалась.

и украинцы суетились с НАТО, но запад в 2008 прогнулся под москву, о чем теперь жалеет.

Date: 2023-01-23 00:40 (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> такие же радужные надежды были в 1991.

Какие были надежды в 1991м?
И у кого?

> в 2013 министрами мвд, мвс , минобороны и спецслужб были москали, назначенные януковичем. и все было под контролем москвы.

Это совсем не то же самое, что СССР.

> никто уже не покупает ни нефть, ни газ, и виной тому эта самая имперская централизация, которая довела до санкций.

Виновата не централизация, а тоталитаризм и милитаризм.
В США тоже сильная централизация (со времен гражданской войны - больше 150 лет).
Но США успешно торгует со всем миром.

> а если хочешь продавать свою нефть, то вам, товарищи нацмены, нужно уходить из-под санкций вместе с территорией, строить терминалы на морском побережье. что они и сделают

У нефтедобывающих Тюменской области и у Ханты-мансийского округа - нет выхода к морю.

> россия никогда в своей истории не сбрасывала дураков

Горбачева - выдавили от власти.
Хрущева - сбросили.
Ленина - застрелили.
Николая II - вынудили отказаться от престола.
Петр III - свергнут в результате дворцового переворота.
И так далее.

> она к ним приспосабливалась.

И приспосабливалась тоже.

> и украинцы суетились с НАТО

Польша, Литва, Латвия и Эстония - суетились.
Украинцы - не очень.

> но запад в 2008 прогнулся под москву
> о чем теперь жалеет.

Откуда известно, что Запад - жалеет?
Украина была довольно коррупционной, и совершенно неуверенной в своем желании защищаться от России.