Слабоконечный автомат

[vak]

Наблюдал дискуссию про конечный автомат и естественный интеллект. Якобы имеется принципиальная непреодолимая разница. Подумалось, что на самом деле разница несущественная. Если пространство состояний автомата достаточно большое, так что полный перебор заведомо превышает время жизни наблюдателя, то с конструктивной точки зрения для нас автомат уже не выглядит конечным.

Нейронные сети, которые нынче у всех на слуху, уже "достаточно большие", чтобы перестать их принижать до конечных автоматов.

Comments

[sobriquet9]

Китаец в ящике тут не при чём. Вы определите, что такое самоорганизация, и тогда останется только перевести это определение на язык конечного автомата.

Если речь про самообучение, то конечные автоматы это уже умеют. АльфаЗеро научилась играть в шахматы, шоги и го самостоятельно, заранее зная только правила игры. В процессе самообучения нашла всю дебютную теорию, тактику и стратегию, просто играя сама с собой.

Если речь про изменение собственной целевой функции, то у человеков с этим проблемы. Попробуйте поменять свою сексуальную ориентацию, например.

[vit_r]

> заранее зная только правила игры

Ну, это уже не серьёзно.

Про самоорганизацию можно почитать толстые книги. Там много конкурирующих определений.

[sobriquet9]

Вот именно, в толстых книгах много конкурирующих определений. Когда одно перестаёт работать, потому что конечные автоматы стали ему удовлетворять, то взамен создаётся десяток других.

[vit_r]

Конечный автомат годится только для закрытой системы.

[zyxman]

> Попробуйте поменять свою сексуальную ориентацию, например

Простите, но это как раз уже меняют. Причем у меня в ряде случаев большие сомнения, что это физиология.
Такое впечатление что тупо чрезмерное употребление веществ размягчает зоны мозга ответственные за принятие решений и принимается решение помаяться дурью.
Ну интересно же что будет. Словосочетание даже слышал от них "социологический эксперимент". В смысле свои ощущения вобщем тоже интересны, но похоже основная цель там увидеть реакцию окружающих.

А чисто технически очень просто - гормоны начинают принимать и развиваются органы, которых в норме нет, а часть органов хирургическим путем делают визуально другим полом.

Я что этим хотел сказать, что мы недостаточно знаем про физиологию, чтобы утверждать что целевая функция действительно константа, а например не меняется в течение жизни и не может быть изменена тем же приемом гормонов.

[sobriquet9]

Речь шла про смену собственной целевой функции усилием воли.

Понятно, что её можно поменять извне. Например, если подсесть на опиоиды, то будет хотеться получить следующую дозу, и другие цели перестанут быть привлекательными. Или вживить электрод в центр мозга, который отвечает за удовлетворение, и тогда будет хотеться нажать педаль, чтоб его активировать. На мышах такие эксперименты ставили, мыши умирали от жажды, давя при этом на педаль и испытывая счастье.

[zyxman]

Так я и говорю, что принимается решение волей, а потом просто "помогают" организму стать другим с помощью препаратов.

Ну а то что медитацией, то есть по сути волей, можно менять уровень гормонов, по моему уже давно общепринято наукой.

Просто что наверное там условные йоги слишком консервативны, чтобы развивать тему до возможности изменять буквально целевую функцию, они для другого медитируют, но думаю что возможно вполне, хотя сложно.