vak: (Default)
[personal profile] vak
Dragon на орбите!  Открывается новая страница в освоении космоса.  Впереди добыча руды на астероидах, заводы на Луне и много всякого интересного.

Date: 2012-05-22 08:34 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Вообще-то оно еще в 2010 году на орбите бывало. Вот когда с МКС состыкуется, тогда будет сделан шаг вперед.

Интересно, все же, если новая эра действительно начнется, что будет позднейшими историками сочтено за дату ее начала? Первый полет F-9 вообще? Demo-flight-1 2010 года, нынешний полет или вывод первой надувной орбитальной станции Bigelow Aerospace?

Date: 2012-05-22 09:21 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Имхо, выход на орбиту силами частного капитала, а не усилиями целых нацэкономик - главная веха.

Date: 2012-05-22 09:37 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Тогда это первый успешный запуск Falcon-I. 28 сентября 2008 года.

Date: 2012-05-22 13:24 (UTC)
From: [identity profile] http-404.livejournal.com
Контракт с НАСА это все-таки не силы частного капитала (=

Date: 2012-05-22 18:46 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Во-первых, является ли эта нагрузка полезной, мы узнаем только в пятницу.
Во-вторых, что значит "вообще нет способа"? Союзы с Прогрессами кто-то отменил?
Европейский ATV и японский Kounotori насколько я понимаю, возвращать грузы не умеет. Только утаскивать мусор в плотные слои для сжигания.
Но Союз-то умеет возвращать не только грузы, но и людей.

Так что не надо говорить "вообще нет другого способа". Это "у американцев нет другого способа".

Date: 2012-05-31 05:15 (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Всё же не десятки. «Союз-ТМА» может возвращать 100 кг.
Dragon - 3 тонны, что радикально больше, конечно. Но пока не понятно, что конкретно он будет возвращать (впрочем, наверное, как появится возможность - так и спрос сформулируется).

Date: 2012-05-22 09:42 (UTC)
From: [identity profile] evgen2.livejournal.com
>Открывается новая страница в освоении космоса
и закрывается старая страница Роскосмоса

Date: 2012-05-22 10:04 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Вот когда Маск будет готов обеспечить хотя бы запуск в месяц (что он сейчас ставит своей целью) тогда можно будет говорить о том, что Роскосмос закопают. Пока что частная космонавтика просто не в состоянии обеспечить ни объемов ни периодичности.

Date: 2012-05-22 10:30 (UTC)
From: [identity profile] evgen2.livejournal.com
российская космонавтика тоже не в состоянии обеспечить ни объемов, ни периодичности и стремительно просирает последние полимеры

Date: 2012-05-22 13:29 (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
по крайней мере российская космонавтика уже плетется по пути к могиле и свернуть ей не получится

Date: 2012-05-22 13:32 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Но я бы не сказал что это Муск убил ее конкуренцией.

Date: 2012-05-22 13:34 (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
ну это один из гвоздей, будущих

Date: 2012-05-22 10:05 (UTC)
From: [identity profile] winpooh.livejournal.com
Это мы через 50 лет посмотрим, после очередного запуска "Союза" с квантово-субпространственным двигателем :))

Date: 2012-05-22 10:32 (UTC)
From: [identity profile] evgen2.livejournal.com
посмотри на владельца этого журнала, который 20 лет ждал своего "квантового-субпространственного двигателя"...

Date: 2012-05-24 12:18 (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
Рогозин сегодня такой "А докажите, докажите, что ваш Роскосмос вообще полезен России!"
Секут же фишку, если жареный петух уже на пороге.

Date: 2012-05-22 13:29 (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
поскорее бы "частный космос" расцвел, тогда хоть вперед двинется дело

Date: 2012-05-22 14:41 (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
Ну, про заводы на Луне пока сомнительно. Пока что они повторяют уже пройденные вехи, хоть конечно и с гораздо более высокой эффективностью. Что круто, но пока опиратеся на уже имеющиеся данные.

Date: 2012-05-22 18:49 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Это не космопорт, это туристический аттракцион. Virgin Galaxy это вообще не космос, это американские горки.

Частный космопорт это не там, это у Муска на Кваджилейне, откуда он Фалькрн-1 запускал.

Date: 2012-05-24 12:24 (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
Собственно, мои знакомые великие австралийские мозговеды (lj user="catta") так и отвечали олдскульным советским (но не менее великим) учёным, когда те заводили шарманку на тему "вот, если бы не компы и индустрия развлечений, человечество уже было бы на Марсе".
Не было бы оно ни на каком Марсе без всех этих графических прибамбасов, которые появились только благодаря...
Но тут уж вам с Панчулом и Сир66 виднее. :)

Date: 2012-05-22 19:00 (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
Ну, это все мелочи. "Космопорт" - это готовый аэродром, с которого взлетает Композитовский самолет-носитель. Уж если на то пошло, то похоже, что для Falcon 1 построили более настоящий космодром где-то на островах. И тридцать миллионов - это семечки. Разработка Фалькона, пишут в Вике, обошлась в 300 миллионов (что очень дешево по сравнению с насовской изначальной оценкой в 3 миллиарда). Тридцати миллионов на горючее до Луны не хватит. Один запуск Фалькона 9 на орбиту стоит 140 миллионов. Да и проект с астероидами как-то не внушает больших надежд на успех.

Date: 2012-05-22 19:19 (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
Ну, понятно, что все эти луноходы не будут делать свои запуски, а купят коммерческое место на запуске до какой-нибудь высокой орбиты. И до Луны там долетит что-нибудь совсем масенькое. Но оно все равно недешево.

Я думаю, гораздо более важных фактором является то, что НАСе дали мандат самим не заниматься околоземными запусками, а покупать коммерческое. Тут будет конкуренция и активный прогресс.

Date: 2012-05-22 19:46 (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
Я так думаю, что заплатить за третичную нагрузку до высокой орбиты все равно небось будет дешевле, чем подниматься с низкой орбиты самим. Другое дело, что для Луны, может, выгоднее, чтоб стартовая орбита была какой-нибудь эллиптической. Я в астрогации не силен.

Date: 2012-05-22 22:15 (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
Несомненное ура!!!

Date: 2012-05-25 11:24 (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
Подкрадывается незаметно… (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html)

Date: 2012-05-26 12:49 (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
Крался–крался, пока не подкрался. Мы вчера за это уже выпили.